Уважаемые электрики, что посоветуете в следующей ситуации:
Частный дом, в отдельно стоящем от дома помещении установлен газовый котел Herman(Эрман) micra 2 который включается в электросеть. в инструкции к установке этого котла обязательное условие : подключение к трехпроводной эл. сети с защитным заземлением(занулением). В помещении старая двухпроводная сеть идущая от дома, в доме тоже старая двухпроводка и ввод со столба двумя проводами. Как подключить этот котел обеспечив требования инструкции, с наименьшими затратами времени и средств. Переделка электропроводки планируется но не в ближайшее время.
Я имею ввиду следующее: Необходимо ли делать заземление(зануление) своими силами.Как я понял из этого форума неправильное заземление(зануление) может быть еще опаснее его отсутствия. Что посоветуете делать?
congos написал :
Необходимо ли делать заземление(зануление) своими силами.
Вообще-то вопрос достаточно серьезный.
На корпусе газовых клапанов должен быть лепесток типа автомобильного разъема именно для заземления корпуса котла.
Кроме того, розетка должна быть с заземляющими контактами.
И ещё: нельзя перепутывать фазу и ноль.
Спасибо за отклик. Насчет заземления газовых клапанов не знаю -посмотрю, то что перепутывать фазу и ноль нельзя - видел в инструкции, как все-таки сделать защитное заземление или зануление чтобы было правильно в моей ситуации?
Забиваете в землю трубу или штырь длиной 1.5 -2 м. Если есть сварка, то подварите железную полосу, если нет, то закрепите провод под винт или с помощью железного винтового хомута. Далее этот провод используйте в качестве защитного заземления РЕ. У меня на даче все водогреи так подключены, потенциала на корпусе нет, УЗО ложных срабатываний не дает. Тестировал заземление замыканием через электролампочку на 40W с фазы на РЕ, УЗО сработало моментально.
При подключении не перепутайте фазу и ноль, для котла это принципиально.
congos написал :
как все-таки сделать защитное заземление или зануление чтобы было правильно в моей ситуации
Здесь есть спецы по этому делу, например, Камиказе.
ИМХО главное, чтобы не возник потенциал между корпусом котла и заземлением в розетке - тогда электронике котла хана...
Есть отрезок трубы около 7м , лежит в земле горизонтально на глубине 60 -70 см, диаметр трубы 2 дюйма. Лампочка 75 Вт подключенная между фазой и этой трубой ярко и ровно горит. Напряжение Фаза- труба ~ 220 в. Напряжение Ноль - труба ~4-5 в(напряжение фаза-ноль 220 -225в). Измерения производились в сухую погоду,летом. Дождя не было дня 3 так что земля сухая. Возможно ли использования этой трубы в качестве заземления для газового оборудования(см. предыдущие сообщения). Если информации недостаточно - отвечу на наводящие вопросы. Спасибо за помощь.
Для заземления вполне нормально. Для заземления котла подойдет. Но для полного успокоения души я бы советовал подключить котел к газовой линии через изолирующую вставку, т.к. имелись случаи (у нас) появления потенциала на трубе и выгорания электроники. Лично я свой котел WESTEN QUASAR 24 i не заземлял. Для работы датчика пламени вполне хватает того что заземлена газовая труба, а котел подключен на жестком соединении трубой 3/4''
Elden написал :
газовой линии через изолирующую вставку, т.к. имелись случаи (у нас) появления потенциала на трубе и выгорания электроники.
Наверное, поэтому на корпусе газовых клапанов и есть клемма "земля".
Вообще, если отталкиваться от конечного требования безопасности именно самого котла, ИМХО необходимо делать СУП или ДСУП, чтобы потенциалы системы отопления, корпуса котла, заземляющего проводника в розетке и рабочего ноля были равны (или почти равны). Ну и + защита от скачков напряжения.
Кстати, насчет вставки: если магистраль газовая из пластика, актуальность вставки равна 0.
ppkvin написал :
Кстати, насчет вставки: если магистраль газовая из пластика, актуальность вставки равна 0.
В нашей стране из пластика стали делать только магистральные газопроводы и то не очень давно. Бытовую разводку еще долго будут делать из металла по соображениям пожарной безопасности.
ppkvin написал :
необходимо делать СУП или ДСУП, чтобы потенциалы системы отопления, корпуса котла, заземляющего проводника в розетке и рабочего ноля были равны
Elden написал :
Лично я свой котел WESTEN QUASAR 24 i не заземлял. Для работы датчика пламени вполне хватает того что заземлена газовая труба, а котел подключен на жестком соединении трубой 3/4''
-нда..использование в качестве заземления действующего газопровода...
***********
Elden написал :
В нашей стране из пластика стали делать только магистральные газопроводы и то не очень давно. Бытовую разводку еще долго будут делать из металла по соображениям пожарной безопасности.
-У меня именно пластиковая, но задвижка-то металл- и она заземлена...иначе бы котельную не разрешили к эксплуатации...утечка газа, искра от того же наэлектризованного пластика- и все...
Объясню для ТЕОРЕТИКОВ! Попадание напряжения из сети на корпус в данном котле невозможно конструктивно. Заземление нужно ТОЛЬКО для надежного срабатывания ионизационного датчика пламени.
***********
Объясню для ТЕОРЕТИКОВ! Попадание напряжения из сети на корпус в данном котле невозможно конструктивно. Заземление нужно ТОЛЬКО для надежного срабатывания ионизационного датчика пламени.
для ПРАКТИКОВ достаточно было бы дать ссылку на разрешение эксплуатации Вашего котла без заземления ,а вот Ваших логических предположений было бы и "теоретикам" достаточно...
-И разве у автора ветки такой же "спецкотел", как у Вас с непроводящим электричество корпусом?
congos написал :
в отдельно стоящем от дома помещении установлен газовый котел Herman(Эрман) micra 2 который включается в электросеть.
-и в инструкции на Ваш импортный котел написано, что достаточно заземления советского газопровода или Вы так решили "исходяиз теоретических рассуждений", а не ПРАКТИЧЕСКОЙ инструкции по эксплуатации?
************
Что касается Вашего котла, то, похоже, у Вас еще все впереди- и не "теоретически"- вот только часть проблем с Вашей моделью::
"Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? Котёл Westen Quasar24i сам включается и выключается. Наладчики ничего не могут сделать, говорят, что проблема с электронной платой. Где её можно отремонтировать или просто заменить?
Спасибо.
...
Эти модели очень критичны к напряжению"
"Обязательно ещё нужен специальный сгон с эбонитовой прослойкой от блуждающих токов в трубах газопровода."
Elden написал :
Попадание напряжения из сети на корпус в данном котле невозможно конструктивно
Точно так же вроде бы и у Виссманн, однако на плате выгорели дорожки от реле управления газовыми клапанами - был такой случай. Только тогда стало понятно, зачем контакт заземления на корпусе клапанов - дублирование заземления в розетке.
ИМХО лучше в этом случае перебдеть (если котел дорог).
***********
По поводу автоматики котлов : у меня довольно большие контакты среди местных и областных сервисников газового оборудования практически все утверждают что большинство проблем с платами котлов начинаются после подключения их " по книжному " т.е с заземлением. Идеальным вариантом является установка своего развязывающего трансформатора с заземление одного из выводов вторичной обмотки. Данный способ применяется редко.Лично я 4 года назад устанавливал 2 таких тр-ра на котлах типа Аристон, правда причина их установки была иной - в сети отсутствовал нулевой провод, в ТП был установлен тр-р старой конструкции на напряжение 127/220.
2Elden Я не могу назвать себя большим спецом в этой области/отопление, но пришлось подключить уже не один десяток котлов. И газовых .и пелетных, и тепловых. Заземление обязалово. Наличие шины выравнивания потенциалов-обязалово. Замеры -обязалово. Только после этого котел в работу с гарантией. Мы-же и обслуживаем в большинстве случаев дом после сдачи. Все заботы на нас. Себе-же плохо делать не станешь хотя-бы поэтому Если котел правильный, то проблемы .чаще всего. из-за монтажа или хреновых сетей.
lahr написал :
Если котел правильный, то проблемы .чаще всего. из-за монтажа или хреновых сетей.
Где Вы видели на постсоветском пространстве хорошие сети??????!!!!!
Туалет и ванная Г.Э. не всчет. Там наверняка все по ПУЭ, ПТБ и прочим нормативным документам, а включение лампочки производиться с составление наряда-допуска в присутсвии 3 свидетелей.
Где Вы видели на постсоветском пространстве хорошие сети??????!!!!!
Не все так трагично. Стоит только взяться... У меня на Родине еще в 98 начали хорошее дело. Раз в год проводился конкурс на лучшую бригаду. На федеральные деньги реконструироваласся какой-нибудь микро-район. Меняли опоры ,на бетонные, всю воздушку и очень многое в КТП. Старой оставалась только питающая линия 6кВ. Этому конечно предсшествовала большая подготовительная работа всего персонала. А в обговоренное время сьезжались коллективы разных регионов и начинали по команде. Сызрань, Самара, Тольятти, Саратов, из Татарии, из Ульяновска. Питались люди в нашей столовой. По окончании конкурса-премии и гулянка. Все были ,кстати, со своей спецтехникой. Дружно ,весело и обьемы выполняли огромные. Горсеть конечно одна такое не потянет. ВСЕ были довольны. Жители особо.Качество энергии конечно стазу выше становилось. К сожалению бесперебойность пока еще слабое место у наших сетей. Ну так не последний день живем Одно могу сказать уверенно. Последние 3 года, до отьезда, я не знал что такое отключение энергии без предупреждения. А до этого
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.