Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5813003

К, сожалению, у нас мало кто может сделать настоящий пенобетон. Насобирают методик в интернете и гонят дрянь, а потом - пенобетон плох, дорог. Чушь. А настоящий - это при плотности 600 прочность не менее 35-50 кг/см.кв. при цементе на куб до 200 кг.И поры закрыты, и плавает пока не надоест.
Вот поэтому и отношение к нему плохое. Но ВСЕ производители газобетона скромно умалчивают, что пенобетон чист, а газобетон - канцероген ( остаток алюминия). От чего зависит качество пенобетона? ЦЕМЕНТ, СПОСОБ ИЗГОТОВЛЕНИЯ-ОСНОВНОЕ. А рассуждения с умным видом о песке, воде, температуре - ну хочется казаться умным.

Fedot написал :
А какой кирпич тогда брать?
любой керамический, главное чтоб качественный с документами и по крепкости - как в проекте заложено.

на цокольную часть полнотелый идёт

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

В принципе тоже самое

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Fedot написал :
А какой кирпич тогда брать?

Типа этого:
Быстрее класть.
В соседней ветке давал ссылку ещё на силикатные (не газо-) блоки - (см.те что не пористые)
При толщине 115мм будет ещё проще возвести ровную влагостойкую стену, не требующую оштукатуривания. Бесспорно, будет потяжелее пеноблоков.

Gennady написал :
никакие, берите кирпич и не лохматьте бабушку

А какой кирпич тогда брать? ,

Труженик написал :
Мы в основном пользуем Литокол К 80, это для плитки. Сами блоки ложим на гипсовый клей Перлфикс, кнауф

Мне К80 то же понравился, но я на него КГ клеил на пол. Он не сильный, не порвет плитку 20х20? И сам блок чем грунтуете?

Труженик написал :

Ошибки в слове дилетант на качество и технологию не влияет. Это замечание считаю флудом

видите ли, человек либо грамотен, либо нет. и это влияет на все сферы его жизни, в т.ч. профессиональной.

Труженик написал :
Зато влияет отсутствие знаний и опыта в отделке, как у вас.

Вам (именно так правильно пишется это слово после личного обращения) лучше перейти на разговорный язык. иначе будет бесконечно, и оставлю на второй год с отрывом от производства.

и про отсутствие знаний -поподробнее, плиз.

Труженик написал :
Плюс вечное ваше желание опозориться публично)

можно лицезреть ссылки?

Труженик написал :
Это ж именно вы сторонник барахла и подделки из Леруа? Все, что я выбрасываю, вы нахваливаете ) Не стыдно
перед людьми? В Леруа толковые спецы не бывают. Ибо у каждого есть давно наработанные связи, точки и тд.
У вас их нет. Но вы упрямо рекомендуете фуфло из Леруа... Гарантий - ноль! Зато флуда по самые ухи )

ну, Ваши наработанные связи известны всей стране. сообщаю, что в том месте я покупаю редко, т.к. цена всегда неадекватна.
про приверженность к Леруа тоже ссылочки, будьте добры. для меня это станет открытием.

Труженик написал :
Сами блоки ложим на гипсовый клей Перлфикс, кнауф

здесь для младшей школы, но Вам как раз подойдет (ибо рецидив).

Труженик написал :
А вообще, самый лучший пеноблок ( газосиликат ), это липецкий. Отличная геометрия! Запросто кладка выводится в
допуск, и можно шпаклевать с сеткой БЕЗ штукатурки. Чего не скажешь о ярославских и белорусских блоках.
У них геометрия убита, а зато по дешевке они ) На 5 иль 10 руб дешевле ) В Леруа. Именно на них и жалуется народ

технология производства блоков такова, что может быть разброс по геометрии, независимо от места производства. в заявляемых допусках НЛМЗ по геометрии плюс-минус миллиметр, но в поддоне как минимум пара блоков будет с отклонением.
идея применения блоков подразумевает отсутствие штукатурки как класса, и это также применимо и к ярославским, и к белорусским. кстати, там восемь производителей. Вы каких имеете в виду?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Труженик написал :
Мы в основном пользуем Литокол К 80, это для плитки. Сами блоки ложим на гипсовый клей Перлфикс, кнауф

Подтверждаю, на этом клее (Литокол К80) плитка на гипсовом пазогребне, как и на пенобетоне, держится прекрасно. На Ceresit CM-17 - аналогично. Блоки ещё можно класть на Фуген (на ванны - Гидро) - не хуже Перлфикса выходит.


Ошибки в слове дилетант на качество и технологию не влияет. Это замечание считаю флудом
Зато влияет отсутствие знаний и опыта в отделке, как у вас. Плюс вечное ваше желание опозориться публично )
Это ж именно вы сторонник барахла и подделки из Леруа? Все, что я выбрасываю, вы нахваливаете ) Не стыдно
перед людьми?
В Леруа толковые спецы не бывают. Ибо у каждого есть давно наработанные связи, точки и тд.
У вас их нет. Но вы упрямо рекомендуете фуфло из Леруа... Гарантий - ноль! Зато флуда по самые ухи )

egal_novice написал :
Смущает что он гидро. То есть не смущает и смущает одновременно. Если в ванной - то конечно гидро, какой еще. Но как клей плиточный на нем держится? Или для ПГП нужен особенный клей?

  • Ниче особеного ) Мы в основном пользуем Литокол К 80, это для плитки. Сами блоки ложим на гипсовый клей Перлфикс, кнауф

А вообще, самый лучший пеноблок ( газосиликат ), это липецкий. Отличная геометрия! Запросто кладка выводится в
допуск, и можно шпаклевать с сеткой БЕЗ штукатурки. Чего не скажешь о ярославских и белорусских блоках.
У них геометрия убита, а зато по дешевке они ) На 5 иль 10 руб дешевле ) В Леруа. Именно на них и жалуется народ

Труд без искусства - Варварство!

Prok12 написал :
я говорю о силикатном пазогребне, который вообще класть удобнее: при аккуратной укладке штукатурка не требуется. С кирпичом - наверняка потребуется.

с лицевым -не потребуется.
а прямые руки укладчика важны в любом случае, независимо от материала.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

sanya1965 написал :
в кирпиче и монолите он получше, согласен. но там проходит и кирпич на ребре, что еще интереснее.

Кирпич на ребре (кладка в 1/4 кирпича) - получается не всегда прочно: зависит от рук каменщика. Да и класть долго. К тому же, я говорю о силикатном пазогребне, который вообще класть удобнее: при аккуратной укладке штукатурка не требуется. С кирпичом - наверняка потребуется.

Prok12 написал :
Есть ещё просто силикатные блоки (не газо-).

силикат хорош, но не пролезает по нагрузке на перекрытие в панельках.
в кирпиче и монолите он получше, согласен. но там проходит и кирпич на ребре, что еще интереснее.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Есть ещё просто силикатные блоки (не газо-). Толщиной 80мм (полнотелые) и 130мм (с трубчатыми полостями внутри) - это точно. У меня застройщик возвёл из таких все не несущие внутренние стены. Пазогребень - класть удобно. Выглядит на срезе как силикатный кирпич с наполнителем в виде мелкого гравия. Вот тут чуток на фото видно срез: , и вот тут внизу на срезах камешки видно: Где такие производятся и продаются - не знаю. Но по прочности: сверление, резка штроб - как силикатный кирпич. Ни в какое сравнение с пено- газо- бетоном не идут. К тому же, воды не боятся.

Труженик написал :

  • А на соседнем форуме знают, что нет такого ПЕНОБЛОК ?... А есть ГАЗОСИЛИКАТНЫЙ БЛОК.

газосиликат
пенобетон (пеноблок)

Труженик написал :
Это в народе, для делитантов,да, пеноблок.

народ, в массе своей, пограмотнее обычно. и две ошибки в одном слове не делает

Труженик написал :
Для санузла лучше всего ПГП гидро, кнауф, полнотелые. ...
.... ПГП гидро выигрывает тем, что его не надо штукатурить.

Смущает что он гидро. То есть не смущает и смущает одновременно. Если в ванной - то конечно гидро, какой еще. Но как клей плиточный на нем держится? Или для ПГП нужен особенный клей?

Регистрация: 13.01.2014 Новосибирск Сообщений: 201

Не стал все читать! Хрень какаято, блоки д600 держат до 3х этажей в один ряд, также никто не отменял армопояс!!!!!! На который кладут балки и тем более бетонные перекрытия, которые очень тяжелые для газабетона, для него есть специальные перекрытия! Дома возводят многоэтажные не из газаблоков! Они только в стенах используются! Основная конструкция железобетон! Люди стооят из них дома и все в порядке, а вот ложить их на раствор товарищи джамшуты не умеют вообще!!! Много видел как после их кладки в кавычках, стены светятся!!! Жаже в той статье на фото видно, что блоки как попало ложили! С клеем я не стал работать, просто ложил на раствор 1 к 3, слой 1, 5 см не больше, перед укладкой раствора блоки смачивал, чтоб они резко не забрали влагу из раствора! Сам раствор нужно подобрать, чтоб и не густой и не жидкий, в процессе сами подберете, вертикальные швы подмазываем , как подсохнет в середину заливаем более жидкий раствор! Работаем в прорезининых перчатках, ими удобнее замазыаать и убирать излишки раствора, получается крепкая и акуратная кладка! И еще не жалейте армо сетку, на каждый ряд и ваш дом будет долго вам служить! ИМХО)))

Katiko написал :
На соседнем форуме ругают пеноблоки в пух и прах, говорят все что угодно только не они.

  • А на соседнем форуме знают, что нет такого ПЕНОБЛОК ?... А есть ГАЗОСИЛИКАТНЫЙ БЛОК.
    Это в народе, для делитантов,да, пеноблок.
    Для санузла лучше всего ПГП гидро, кнауф, полнотелые. Или красный модульный кирпич.
    И лишь потом газосиликатный блок 100 мм. ПГП гидро выигрывает тем, что его не надо штукатурить.
    А кирпич и газосиликат надо.

Труд без искусства - Варварство!

Gennady написал :
не знаю, я про это не писал даже

верно, не писали, потому что все свалено в кучу -и перегородки в многоэтажке (см. вопрос ТС), и наружные стены частного дома.
по стоимости, если для коттеджа, пеноблоки выглядят привлекательно. однако с доп. обвесом (усилением и теплоизоляцией) надо считать конкретнее, там не очевидно все.

Дулин написал :
газаблоки лучше! Дом из них возвел! Хороший материал!

Лучше, чем совсем ничего? Ааа....

sanya1965 написал :
чем ЖБ монолит не угодил?

не знаю, я про это не писал даже

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Gennady написал :
никакие, берите кирпич и не лохматьте бабушку

чем ЖБ монолит не угодил?

Регистрация: 13.01.2014 Новосибирск Сообщений: 201

Пенобетон и газаблоки разные вещи! Работал и с тем и другим, газаблоки лучше! Дом из них возвел! Хороший материал!

никакие, берите кирпич и не лохматьте бабушку

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Согласен. Кустарные блоки с заводскими не идут не в какое сравнение. Сейчас планирую заказать Могилевские. Подскажите, для строительства лучше брать такие , или .

mopsdad1 написал :
ЛЮДЯМ ВПАРИВАЮТ НЕ ПЕНОБЕТОН , А ЧТО-ТО ДРУГОЕ ДЕРЬМОВОГО КАЧЕСТВА

впаривают пенобетон, произведенный в гаражах на "супербуперокупаемых станках из гнутого железа с вибраторами", кои так активно пиарились одно время. типа с одного лета так разбогатеешь что все деньги заработаешь. лажа это. те кто покупал такие наборы юного пенобетонщика первым делом начинают экономить на цементе и побольше пенить) вот лажа и получается. ничего удивительного. заводские блоки - хоть газо-автоклавные, хоть пено-разные. нормально служат, без заподлянок.

порутчик написал :
А пенобетон мы брали не на рынке а на минизаводе ,дешевле и плотность по заказу

Поделитесь контактом плиз, где брали ?

Видела подобную красоту ,переезд от продавца до покупателя 30% бой. А пенобетон мы брали не на рынке а на минизаводе ,дешевле и плотность по заказу, клали на клей юнис 2000 и покрывали грунтом для внешней отделки,не помню как называется, в жел.банке 2,4 кг серого цвета.

Пазогребневые плиты бывают как из пенобетона, так и гипсовые, толщиной от 80 мм и более макс 150.
Их можете использовать для любых перегородок.

Eddy21 написал :
Вот такие? -

Нет. Это пазогребневые плиты.Они гипсовые.
А это выглядит вот так
или вот так

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

mihamaster написал :
Действительно очень хотелось бы разобраться.Я думаю,что имеются в виду блоки с рынков(белые)
стандартных размеров 25 см на 60 см и толщиной 5,7,10,15 см.Это что??

С одной стороны на узкой грани паз, на другой гребень?
Вот такие? -

momzuk написал :
Господа! Вы вообще то мух от пчел , т. е. пенобетон от газобетона отличаете?

Действительно очень хотелось бы разобраться.Я думаю,что имеются в виду блоки с рынков(белые)
стандартных размеров 25 см на 60 см и толщиной 5,7,10,15 см.Это что??
Другой вопрос-что лучше? Как смотреть на это
и на это
Почему такая прямо противоположная информация??