Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#797613

Arr написал :
А на четвёртый - ой - вода кончилась.

Ветряки восстанавливают уровень воды в верхнем водоеме, ну а если случился 4 месяца полный штиль - никто не мешает генератор завести или взять электричество из обычных проводов.
Но это все не имеет отношения к сфере.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Пъ написал :
Ветряки восстанавливают уровень воды в верхнем водоеме

Езжайте на лианозовский электромеханический завод и сами посмотрите как работает (точнее, НЕработает) киловаттная БЕЗинверторная связка ветрогенератор-водяной насос, особенно зимой. Заодно и цены узнаете.

Пъ написал :
генератор завести или взять электричество из обычных проводов.

А зачем было с пруд копать, если есть работающая ЛЭП и топливо для автономного генератора?

*******
В принципе, умный человек поймет, где здесь истина - вы же сами все и разжевали. И что ток можно взять из сети в безветренную погоду, и печь растопить в сильные и длительные безветренные морозы.
Открою один секрет: из больших дымовых труб дым идет вертикально всего несколько дней в году. Голову свою подымайте чуть выше уровня своих размышлений.

Arr написал :
БЕЗинверторная связка

А с инвертером работает?

Arr написал :
цены узнаете.

Меня это мало интересует, я больше сторонник использования подземного тепла.

Arr написал :
А зачем было с пруд копать,

Не ко мне вопрос. Я встрял в обсуждение альтернативного энергоснабжения потому что это не чушь, как думают некоторые.
Но хватит об этом уже, сферические дома - в чем смысл ??

2Хожаев Так что там с пирогом теплоизоляции - ответа так и не получил.

Реставрато написал :
…Не преведи господь в описаных сооружениях жить. При общих правильных посылах совершенно безумная антигуманная конкретика.

А Вы в Бога то верите? Если бы верили, то знали бы, что среди священников, которые всю жизнь свою проводят под куполом, нет маразматиков. А то, что сфера бетонная – я уже говорил, что мы можем и экологический бетон сделать, который будет дышать.
А вообще то оппоненты - народ хитрый. Как тему новой технологии строительства увели в сторону!

Напомню: предлагается применить имеющуюся у нас технологию строительства методом напыления инерционно-упрочняемым бетоном, прочность которого выше, чем у заливаемого бетона и мощной опалубки этот бетон не требует и качество поверхности выше - глаже.
А уж какие формы – это по деньгам. На вкус и цвет…

Пъ написал :
2Хожаев
Так что там с пирогом теплоизоляции - ответа так и не получил.

Можно просто деревянную обрешетку из горбыля и любой теплоизолятор, покрытый любой декоративной пленкой или штукатуркой. Далее воздушный зазор - кольцевая лоджия, с двойным остеклением. Я просто вынес гидроизолирующий слой в остекление. Пусть солнце не на стены светит, а полностью, лоджию всю согревает.

Хожаев Что представляет собой опалубка?

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

******

Пъ написал :
сферические дома - в чем смысл ??

Так смысл сферы декларируется в СУЩЕСТВЕННОМ снижении теплопотерь, вот только с доказательствами пока никак.

Пъ написал :
Так что там с пирогом теплоизоляции

Да-да, и его расчёты по СниП II-3-79 "строительная теплотехника" было бы любопытно посмотреть и посмеяться.

Хожаев написал :
кольцевая лоджия, с двойным остеклением.

То есть по сути бетонирование - только до уровня подоконников, дальше (выше) остекление?
Рамы и стекла сферические или цилиндрические?

С другого форума

пишет Александр из Киева:
"Мне приходилось делать такие купола.
Вот пример одного диаметром 9м.
Делали из трубы прямоугольной 140х60.
Тут главное порезать трубу - по компьютерным размерам очень точно.
Дело в том что в этом куполе все грани плоские.
Он остеклялся полностью весь.
Т.е. настрогать опалубку из плоских листов для него не проблема.
Расчитывалась конструкция на нагрузку 250кг/м2 или даже больше (давно это было).
+температурное расширение.
Пошло что то около тонны метала.
Склепали за неделю. Можно было бы собрать его на болтах - а после обетонирования разобрать. Думаю если бы стоял вопрос его заармировать и обетонировать - проблему можно было решить.

Хожаев написал :
Делали из трубы прямоугольной 140х60.

Ну в металле можно вообще что угодно воплотить - потрудитесь немного сделайте разрез предполагаемого здания из напыляемого бетона.
Кстати, если отвлечься от монолита любой ценой - почти вертикальную часть стены до уровня подоконников я бы выполнил кирпичной кладкой.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Пъ написал :
Поэтому не стоит требовать от очередного гения, земляка Циолковского, что бы он например СНиПом руководствовался в своих рассуждениях.

Вы сами СНиП II-3-79 читали? Это сборник, состоящий из справочных таблиц с климатическими характеристиками нашей страны, таблиц свойств материалов и физических формул.

Тот, кому не нравится СНиП может взять все эти данные из справочников по физике и географии.

Но до тех пор, пока не будут приведены расчёты сопротивлений теплопередаче, воздухопроницанию, паропроницанию и теплоустойчивости всех основных узлов конструкции и оценен общий баланс энергии всё это так и останется бессмысленной болтовнёй.

Вот когда прочитаете и поймёте что такое, например, ГСОП и как они непосредственно влияют на жизнь и здоровье вашей семьи, тогда нам будет о чём говорить.
А пока вы рассуждаете как та блондинка, которой кто-то недавно здесь обьяснял, что батареи надо устанавливать в соответствии с расчётами теплопотерь, а вовсе не "вот эти розовенькие".

******* домик автора ветки

Господа, позвольте привести пару примеров о своей компетенции. ******
Итак:

  1. В 1998г в журнале «Деньги» в разделе «Банк идей-идея года» вышла моя статья. Когда я давал интервью, я слукавил. Среди незапатентованных идей была идея дома в виде ассиметричной усеченной сферы, якобы с целью лучшей инсоляции. На самом деле я боялся, что на дом, как на обтекаемую конструкцию, догадаются навесить ветрогенераторы. Б.А, Березовский (владелец издательства), полагаю, тоже слукавил. В 2004 была построена мэрия г. Лондон с применением тех самых незапатентованных идей.
    Понятно, что англичане попались не только на воровстве, но и на глупости. Идея обтекаемого ветром дома стала общеизвестна и многие пытаются ее реализовать.
    Например здесь: The first World Dynamic Architecture project

    Выглядит красиво, но очень тупо и дорого.
  2. Я восстал против Госстроя и технадзора, а также против ведущих институтов по дымовым трубам. Это по поводу моей квалификации и квалификации оппонентов.
    При сжигании природного газа СН4 + 2О2 = СО2 + 2 Н2О = выделяется вода и течет по внутренним стенкам дымовой трубы в гораздо большем количестве, чем снаружи от дождей. И вот все «спецы» рекомендуют кирпичные и бетонные трубы красить, но … паропроницаемой краской. Не сказали только, что паропроницаемость краски должна быть выше паропроницаемости материала ствола трубы. Проверяется просто. Опускаем 2 кирпича (один покрашенный, а другой - нет)в воду и смотрим как они воду впитывают.
    Так они не только красят, но еще их снаружи штукатурят и усиливают бетоном. Как можно усилить конус – только внутренним конусом. А они усиливают снаружи.
    Проверяем покрашенные и поштукатуренные трубы, а под штукатуркой серная кислота и мокнущий кирпич. Сколько простоит мокрый кирпич? Так что дураки не только на форумах, но и в более высоких инстанциях. Хотя не дураки. Они трубы угробят, а затем новые будут строить. А говорят на науку денег нет.

В принципе дома как бы неплохие просто Хожаев немного путанно объясняет. У его соратника получается лучше.
Кстати Хожаев неплохо бы и нарисовать что-нибудь.
Но в основном, да все читается как книжка 60-х годов.

Что касается видео на ютубе - вот ссылка -
Есть вариант покороче -

Я повторю один из вариантов.
Нарисуйте окружность Д= 6 см. Нарисуйте еще 6 кругов вокруг центральной окружности (центрального холла) так, чтобы окружности отстояли друг от друга и от центральной окружности на 1 см. (Масштаб: в 1 см. 1м.).
Теперь из центра опишите все радиусом R=3+1+6+2=12. По этому радиусу ставится двойное остекление. Получаем кольцевой балкон вокруг квартиры. На 1-м этаже можно кольцевую плавательную дорожку. У моря – с морской водой с подогревом.

Только обязательно нарисуйте это сначала на бумаге, а затем мелом на асфальте. И походите по комнатам. Расставьте мебель. Нарисуйте встроенные шкафы.
Ведь не мне – вам негде жить. Рисуйте для себя свой вариант, из расчета, что можно строить напылением любые формы.

Так я же и говорю, лень рисовать, сами нарисуйте. Как именно сами это видите. А то нарисую и окажется совсем не то, что имелось ввиду.

Да нет, именно это и важно, чтобы ножками походили по планировке. Вы сами должны походить. А нарисовать круг, вокруг которого еще 6 - может и первокласник.
А то, что в Дубаях и в Москве собираются строить вращающиеся этажи, одно могу сказать - по развитию арабские страны и наши чиновники очень близки. Уверен, что когда мы построим свою конструкцию, их дети и внуки будут ругать своих предков за тот позор, который они им оставят.

Arr написал :
ГСОП и как они непосредственно влияют на жизнь и здоровье вашей семьи,

Несколько тысячелетий человечество прекрасно обходилось без этих нормативных документов. И сегодня БОЛЬШАЯ часть населения Земли обходится. И живы и здоровы. Поэтому не стоит переоценивать значение СНиП II-3-79. Я как бы не отрицаю науку, но строительные правила существуют для общего применения, а обсуждается нестандартный подход к строительству жилища.
Конечно, какие-то дырки в куполе мне например не заменят приточно вытяжной вентиляции и центрального кондиционирования, но кому-то - самое оно, то есть альтернативой какому-то строению сферические дома выступать могут, а каким-то нет. Даже примитивно - бомж например такой дом воспримет с радостью, потому что раньше вообще никакого не было. Даже если по СНиП II-3-79 какой-то параметр не проходит. Арр, скажите только честно - отрицая компромис с СНиП Вы сознательно идете на то, что бы дальше в этой ветке выглядеть э-э-э-э... не умно, или случайно, п

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Пъ написал :
нестандартный подход к строительству жилища.

Дык каждую осень и наблюдаю толпы замерзающих, задыхающихся и тонущих в собственном дерьме плачущих горе-новосёлов-ИЖСников, которым понастроили всякой хрени по "супер-пупер-прогрессивно-экономичным технологиям" без учёта СНиПов и СанПиНов.
Ближе к середине зимы начинается плачь уже из-за оторванных кабельных вводов, рухнувших крыш, заклинивших от наледи ветрогенераторов, замёрзших тепловых насосов, разорванных морозом "септиков" и "фундаментов" и тд.

Пъ написал :
И сегодня БОЛЬШАЯ часть населения Земли обходится.

Эта часть живёт там, где морозов не бывает.

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

Пъ написал :
Конечно, какие-то дырки в куполе мне например не заменят приточно вытяжной вентиляции

А почему не заменят? Чем это хуже дырки под потолком в вентиляционном коробе обычного дома?
*******

Хожаев написал :
А Вы в Бога то верите? Если бы верили, то знали бы, что среди священников, которые всю жизнь свою проводят под куполом, нет маразматиков.

Священник не живёт В КУПОЛЕ, а именно ПОД КУПОЛОМ опирающимся на барабан, барабан на свод и всё это над основным строго прямоугольным пространством храма, где священник и проводит по нескольку часов в день. А живёт он в очень уютном доме при храме. Сложившаяся на Руси форма православного храма - совершенная резонансная система(в лучших образцах храмов) с мощной сакральной энергетикой и жить постоянно в таком опасно, как опасно есть витамины горстями. В своё время серьёзно изучал эти проблемы. Ну а именно в куполе пусть и не луковичной, а полусферической формы, находиться круглосуточно непредсказуемо для здоровья и психики. Тем более у Вас симметричная полусфера внизу. Человек находится в точке схода лучей двух излучающих (тепло ,звук, неизвестно что...) тарелок-концентраторов. Общеизвестен разрушительный психический эффект нахождения человека между двумя паралельными зеркалами, а если эти зеркала ещё и вогнуты......
Вообщем всё это очень серьёзно, и требует глубоких исследований и расчётов. Художественная самодеятельность здесь не прокатит. Мож от того , где находится дом в нормальной или геопатогенной зоне эффект от них будет многократно усиливаться - слепые прозревать начнут, или люди будут с ума сходить и уродов рожать. Сначала гуманнее "на кошках потренироваться".....

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Хожаев написал :
Какая отделка? Читайте внимательнее. Поверхность (внутренняя) - она как полированный мрамор.
Самое дорогое - полы и окна. Но я на изобретение лучших полов, чем деревянные, и не претендую.
Но отделка то уж точно не нужна.
И штукатурку вскрывать для прокладки/ремонта коммуникаций не нужно.

что, и в местах сопряжения опалубки никаких швов?

Думать конечно надо в первую очередь. А вот кошки или крысы - здесь вопрос. Не подойдут. Пробовать буду на себе и добровольцах. Одно вселяет надежду - казахи живут в юртах и живут долго.
И еще, снизу - плоский пол. На каждом этаже. А вот фундамент можно сделать полусферическим, а можно и плоским. А можно снизу его полусферой, а верхняя поверхность фундаментной плиты - плоская.

mirock написал :
что, и в местах сопряжения опалубки никаких швов?

Шов между нахлестом листов оцинковки в 1 мм шпаклюется. Хоть на опалубке, хоть на бетоне. Но это уже мелочь, по сравнению с поклейкой обоев, не говоря уже о штукатурке.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Хожаев об обоях речи быть не может. Но вот вышпатлевать сферу под качественную отделку проблема та еще. Была у меня одна полусфера. Разве что сделать что-то грубенькое мазками. Декоративное покрытие.

mirock написал :
об обоях речи быть не может. Но вот вышпатлевать сферу под качественную отделку проблема та еще.

Так всю сферу и не надо выводить. Только швы, толщиной в мм.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

Хожаев написал :
Так всю сферу и не надо выводить. Только швы, толщиной в мм.

Ясно, представления об отделке у вас однако.

mirock А я думаю, чтог Вы не совсем представляете, насколько гладкая поверхность инерционно-уплотняемого бетона. В темноте она свет фонаря, как нержавейка отражает. Просто, как полированный камень.