Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1016120

DSP007 написал :
1) Монолитный опилкобетон на магнезиальном связующем. Опробовано в личном строительстве.

Можно уточнить конкретнее, чтобы всем не искать по крупицам.

DSP007 написал :
2) Высокотемпературное сжигание органометаллоидных и галогенсодержащих соедиений

Есть еще керамика, которая образуется при экзотермической реакции термитной смеси. Но алюминиевые опилки – слишком дорого. А керамик – слишком заманчиво!
А я бы поделил тему на 2 подраздела:

А. Технологии строительства. Напыление разными составами. Их преимущества и недостатки.

Б. Технологии биосферы. Как разместить систему подготовки с/х продукции. Посмотрел в ИНЕТе - червей калифорнийских на 1-го человека хватит несколько ящиков. (очень прожорливые - очень быстро съедают очистки, превращая все в хороший гумус.

В. Форма конструкций.
В.1. Коттедж.
В2. Многоквартирный мегакомплекс.

И еще, Константин и Колос, предлагаю обращаться друг к другу только на Вы и по имени отчеству. Каждый тыкающий опускает самого себя. То, что мы делаем - уникально. Многие приостановили строительство своих мегадомов - смотрят на наш форум. Скоро вы сами увидите в новых зарубежных домах обсуждаемые здесь решения.

******

Хожаев написал :
Скоро вы сами увидите в новых зарубежных домах обсуждаемые здесь решения.

Гораздо скорее, чем Вы думаете.. См. личку.

КонстаТим написал :
Гораздо скорее, чем Вы думаете.. См. личку.

Посмотрел. Ничего нового.

******

Хожаев написал :
Посмотрел. Ничего нового.

А что на этом свете может быть что то нового... Ну такого, что б все ахнули...
Заметили, как он стенку напыляет?

Обратите внимание на даты - 2009 год.
Пока мы болтаем - люди делают, хоть и хуже. Бетон поди не выше 20 МПа из бумаги то, да такой "шарманкой".

Хожаев написал :
Пока мы болтаем - люди делают,

Не "мы", а "вы", трясясь над своей технологией секретной...
Мы то тоже строим...
Хоть и не "круглое", но очень энергоэффективное...
А дата там - это дата размещения информации, а не строительства...
Зато эту "шарманку" может сделать КАЖДЫЙ!
И не надо таскать 7 грузовиков оборкдования и иметь "под рукой" маленький цементный заводик...
Для таких строений этих 20 Мп - не то что "по уши", а "выше березы". Попробую эту технологию применить при строительстве "дровяника" с высотой стен 3 метра.

Хожаев написал :
Сообщение от DSP007
2) Высокотемпературное сжигание органометаллоидных и галогенсодержащих соедиений

Есть еще керамика, которая образуется при экзотермической реакции термитной смеси. Но алюминиевые опилки – слишком дорого. А керамик – слишком заманчиво!

Вы видимо невнимательно прочитали интервью глубокоуважамого В.Б. Колесникова "Российской газете", где он упоминает объект по уничтожению химоружия в городе Шиханы. Это к тому, что при разработке пиролизных установок и очистных сооружений мусороперерабатывающего завода "замкнутого" технологического цикла пока есть с кем кооперироваться / чтобы не искать 1 х10в9$, хотя это и совсем не их нынешний профиль деятельности /, было бы финансирование и место .

КонстаТим написал :
Зато эту "шарманку" может сделать КАЖДЫЙ!

Это что за шарманка? Которая из журнала "Моделист-конструктор " за 1991 год, или что то другое?

Самое интересное вырезали...

ДА, та. Шубу на домах делали еще в 80-х годах.

Хожаев написал :
ДА, та. Шубу на домах

Ну что ж вы врете-то... НЕ ТА шарманка... Не ТА!

DSP007 написал :
Самое интересное вырезали...

Не ко мне претензия...

КонстаТим написал :
Сообщение от Хожаев
ДА, та. Шубу на домах

Ну что ж вы врете-то... НЕ ТА шарманка... Не ТА!

А тогда где ТА ?!

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4130

Пока народ изобретает идеальный дом , тут целый проект идеального города собираются воплощать в жизнь:

Вообще статейка о данном городе тут:

ЗАкрылись от палящего солнца - хорошо.
А вот проветриваться город будет хуже и будет душно на улицах.
Вот тут не полусферы, а прямо - сферы большого диаметра ставить надо.
И тень снизу и проветривание отличное.
И посмотрите, скоро так и сделают. Наши форумы изучаются активно.

И это царство железобетона арабы называют экогородом? 1 пальма на гектар...

Прикольный дом из бумаги за 5000 доляров! Больше для нас подходит чем для Африки особенно интересно: "Разработчики данных панелей особенно гордятся технологией создания вакуума между несколькими слоями герметично закрытых сот. Потому теплоизоляционные свойства SwissCell оказываются в десять раз лучше, чем у пенопласта, при цене втрое меньше последнего.

Так что пятисантиметровая стенка из SwissCell заменяет полуметровый слой пенопласта. А это хорошо не только для защиты от холода, но и от жары – внутренности такого домика не будут быстро нагреваться под солнцем."

Немного улучшить дизайн - и вполне ничего, а макулатуры у нас...

Для наших строек - отлично. Лучше оцинкованных вагончиков.
Но для жилого дома, надо сотовую модульную конструкцию делать. Чтобы любая планировка и этажность была возможна.
Интересно, а этот бумажный материал можно напылять?
И какая там смола?

А вообще отличный трюк.
За 50 килобаксов можно построить дом, который простоит в 20 раз дольше, чем это, за 5 килобаксов.
А более 60% своих денег, заработанных за всю жизнь, люди тратят на жилье.
Только бумажный дом обходится не в 5000 в 1 000 $.
Рентабельность не 20%... 30%, а 200%...300%.

Думаю если доработать эту технологию то дом простоит лет 50, но сейчас как дешевый и экологичный утеплитель из Бумаги вполне годится(панели).

Долговечной должна быть несущая конструкция.
Это может быть:

  • оболочка;
  • каркас Фуллера;
  • или их производная – концентрические окружности.
    Оболочка – можно любой утеплитель.
    Каркас Фуллера – типовые треугольники;
    Концентрические окружности – можно любой утеплитель.
    И еще мне понравились межэтажные перекрытия сотовой конструкции. Это то, что надо. Я когда то эту тему забросил – ничего, другие доработали.

Регистрация: 21.09.2008 Нижний Новгород Сообщений: 110

Возвращаясь к деревянным круглякам, анализ раскройки сферы на грани показал что плосскости могут быть образованы лишь треугольниками. Раскройка же по геометрии фулеренов на шести и пятиугольники даёт лишь 12 правильных плоских пятиугольников лежих в центре граней исходного пятиугольного икосаэдра, и 12 шестиугольников, образуемых срезами вершин того же икосаэдра. Все промежуточные грани заполнения являются неправильными и одной плоскостью покрываться не могут, только сферической поверхностью. В случае крупных граней по типу футбольного мяча этого достаточно но в больших конструкциях исходные пяти и шестиугольники будут всё меньше и меньше а заполнение остальной поверхности неправильными шестигранниками будет возрастать, следовательно стыковка если их делать плоскими будкт давать заметные выступающие кромки.
Снаружи их конечно можно затесать но изнутри как?
Так что нужно ка-кто сразу пилить сферическими поверхностями
либо дотачивать на токарке выпуклости и вогнутости.

Колос написал :
Возвращаясь к деревянным круглякам, анализ раскройки сферы на грани показал что плосскости могут быть образованы лишь треугольниками. Раскройка же по геометрии фулеренов на шести и пятиугольники даёт лишь 12 правильных плоских пятиугольников лежих в центре граней исходного пятиугольного икосаэдра, и 12 шестиугольников, образуемых срезами вершин того же икосаэдра. Все промежуточные грани заполнения являются неправильными и одной плоскостью покрываться не могут, только сферической поверхностью. В случае крупных граней по типу футбольного мяча этого достаточно но в больших конструкциях исходные пяти и шестиугольники будут всё меньше и меньше а заполнение остальной поверхности неправильными шестигранниками будет возрастать, следовательно стыковка если их делать плоскими будкт давать заметные выступающие кромки.
Снаружи их конечно можно затесать но изнутри как?
Так что нужно ка-кто сразу пилить сферическими поверхностями
либо дотачивать на токарке выпуклости и вогнутости.

Да сразу было это ясно. Поэтому именно опилкобетон из опилок, точнее из древесной пыли в смеси с песком, раз уж мы вздумали делать тонкопрофильные сферические поверхности.
А почему Вы столь зациклены именно на сфере, сектор тора Вас не устраивает?

Хожаев написал :
Для наших строек - отлично. Лучше оцинкованных вагончиков.
Но для жилого дома, надо сотовую модульную конструкцию делать. Чтобы любая планировка и этажность была возможна.
Интересно, а этот бумажный материал можно напылять?
И какая там смола?

Полагаю что что нибудь типа бакелита (фенолформальдегидной смолы),ь а может стирольного каучука , раз пластмасса имеет низкую газопроницаемость, но требует нагревания до высокой температуры при изготовлении . Надо кого нибудь к дедку с ломиком подослать, стенку подломить и анализ сделать .

Регистрация: 21.09.2008 Нижний Новгород Сообщений: 110

DSP007 написал :
А почему Вы столь зациклены именно на сфере, сектор тора Вас не устраивает?

Чисто практически.
Так же как и сектор элипсоида не даёт одинаковых элементов заполнения, а лишь локальные единичные. При сферической же поверхности небольшим количеством повторяющихся граней, лего восприизводимым в заранее заготовленных формах, или конвеерными операциями резки, можно покрыть всю поверхность. В любом другом случае количество форм заливки или способов изготовления-распиловки возрастает пропорционально отходу от симметричности.

Колос написал :
Так же как и сектор элипсоида не даёт одинаковых элементов заполнения, а лишь локальные единичные. При сферической же поверхности небольшим количеством повторяющихся граней, лего восприизводимым в заранее заготовленных формах, или конвеерными операциями резки, можно покрыть всю поверхность. В любом другом случае количество фомм заливки или способов изготовления-распиловки возрастает пропорционально отходу от симметричности.

Конвеерными операциями резки? Согласен на 100 % , но это для того случая, когда нам нужен не дом, а палатка из бумаги.

Регистрация: 21.09.2008 Нижний Новгород Сообщений: 110

Если про описанную выше бумажно-вакумную технологию, то и в этом случае изготовив всего три формы, можно покрыть полученными элементами приемлемыми по весу двадцатиметровую сферу, а это уже не палатка. Впрочем упорно не настаиваю, лишь практические соображения.

А если делать формы в домашних условиях, из глины или гипса для к примеру пенополиуретана, то их количество является существенным ограничением.

Токарный станок самодельный сделать не трудно. Зато торцы дерева будут красивы - из под резца.
Сфера - это не совсем точно. Применяем принцип сферы.
Все-таки цилиндр с куполом проще строить. Купол - монолитный ж/б с ребрами жесткости, на которые будет опираться пол следующего этажа.

Регистрация: 21.09.2008 Нижний Новгород Сообщений: 110

Хожаев написал :
Сфера - это не совсем точно. Применяем принцип сферы.

Это понятно,
а по размерам потребуется следующий ряд сферических многоугольноков в завасимости от размеров:
2;3;6:16
дальше не строил ввиду громоздкости,
а вообще для наглядности скорее всего нужно сделать отдельный сайт с методикой раскройки и подробными чертежами

Регистрация: 21.09.2008 Нижний Новгород Сообщений: 110

Ещё парралельно наткнулся в сети на интересные эффекты сферы Радика Богданова, правда у него сфера состоит из одинаковых шестиугольников и не перекрывает шар полностью, лишь опоясывает шестиугольниками от "полюсов" по шести "мередианам "

Хожаев написал :
Токарный станок самодельный сделать не трудно. Зато торцы дерева будут красивы - из под резца.

Так вы о своем, о девичьем?
ИМХО. Не нужны в Вашей сфере сплошные и жесткие перегородки, ваш брат имеет собственный дом.
Предлагаю две очень красивых дизайнерских идеи, их я видел у Ольги В в Химках еще в конце 70-х годов, даже в стандартной "хрущебе" они смотрелись как конфетка. Пь бы сдох от зависти к такому дизайнерскому решению.
1) Вертикальная ширма -циновка из плетеного камыша с бамбуковыми вставками, не крашенная и без дурацких рисунков, натуральная заграница. При необходимости раскладывалась до самого потолка.
2) часть перегородки из коридора в маленькую комнату была разобрана и заменена решеткой из вертикально стоящих стволов молодых березок ( а ля решетка), а стандартная дверь демонтирована и заменена бамбуковой ширмой ( ну типа резанные бамбуковые стволики, нанизанные на нитки, такого въетнамцы в СССР поставляли немерено). Для обеспечения свободного прохода через проем ширма оттягивалась к краям проема лентой, и висела а ля занавеска.

Хожаев написал :
Все-таки цилиндр с куполом проще строить. Купол - монолитный ж/б с ребрами жесткости, на которые будет опираться пол следующего этажа.

Ну вот. Теперь и Вы за цилиндр.
Но в моем видении конструкция несколько другая.
Общий железобетонный купол со светопрозрачными вставками (окнами) а ля павильон Космос. В верхней части - пластинчатый звездообразный воздушно-тепловой рекуператор и вывод дымовой трубы (над рекуператором).
На силовых элементах купола - крепления подъемных механизмов , необходимых при строительстве здания ( не нужен башенный кран, здание строится изнутри под поднимаемым куполом).
Купол опирается на цилиндр из торов. Торы в жилом доме используются для размещения квартир, в промышленном - офисных помещений и цехов вспомогательных производств.
Центральная часть цилиндра в доме используется для лестниц , лифтов , электрических , водяных и канализационных коммуникаций, а в промышленном - для размещения особо габаритного оборудования.

Регистрация: 21.09.2008 Нижний Новгород Сообщений: 110

А в принципе, если дополнительные грани слегка тоже огранить то можно обойтись и без сферичности. На рисунке основные розовые 6 и 5-угольники без дополнительной огранки. Это конечно альтернативно стандартной триангуляции(разбивка от центра на треугольники) как на предыдущем рисунке.

Молодца !!!
Это гораздо технологичнее чем раскрой "апельсиновой шкуркой" /меньше отходов, и можно делать вырубкой/ , но я до "лоскутного одеяла" не додумался.
Вопрос. Как надежно и технологично крепить соты друг к другу.

Регистрация: 21.09.2008 Нижний Новгород Сообщений: 110

DSP007 написал :
Как надежно и технологично крепить соты друг к другу

Поскольку они имеют толщину, то по геометрии являются невысокми усечёнными пирамидами.
Если всем элментам придать вектор к центру (через центральные растяжки) то вся конструкция будет держаться вообще без крепления сама по себе. Потом достаточно любого клеевого состава чтобы зафиксировать их.
А вообще если делать формы, то взаимные соединительные пазы от нежелательных смещений заложить несложно, поскольку как заметно каждая сторона дополнительной грани соприкасается только со смежной ей на другой фигуре и более ни с какой другой.