Идеальный дом

t334 написал :
Ну вакуумные коллекторы может и дороже (но как я посмотрел не очень) а работают отлично , в мороз 25 градусов на выходе очень теплая вода в бойлере.

Давайте сравним цену КОНКРЕТНО.
И потом, в России при минус 25 – сколько солнечных дней зимой????
Может ветрогенератор все-таки лучше???
Для России! (За исключением юга.)

t334 написал :
этим летом буду ставить вакуумные трубки панель из 15 шт.

А как быстро трубки покроются солью???

t334 написал :
На работе делаю ветряки.

А ссылку на Ваши ветряки можно?

Ну вакуумные коллекторы может и дороже (но как я посмотрел не очень) а работают отлично , в мороз 25 градусов на выходе очень теплая вода в бойлере. Сам облазил и попробовал. Плоские коллекторы даже металлические похуже. Поликарбонатные , по моему опытыу, для любителей геморроя , чтоб не расслабляться. Но кому то может и понравиться.
Хоть сам и пробовал делать разные коллекторы (и ныне работающие) домой этим летом буду ставить вакуумные трубки панель из 15 шт.
Заранее говорю , что не занимаюсь перепродажей коллекторов. На работе делаю ветряки.

Ну вот, пошел более-менее конструктивный диалог.
А то от ругани народ с форумов шарахается.
Стекло лучше.
Но насколько дороже?
Если поликарбонат простоит 5 лет - отлично.
За это время появится новый материал или новое решение.
Например, накрыть стеклом солнечную панель из поликарбоната.
Стекло точно не пропускает УФ.
Что мешает тонким некондиционным стеклом каким накрыть поликарбонат.
Точнее - наклеить сверху.

Хожаев написал :
Например - пленкой, которую наклеивают на поликарбонат на заводе.

Не пытайтесь. Она приерно через месяц превращается в клочья (видимо ультрафиолет). От поликарбоната ее после этого не отделить.

Хожаев написал :
Видимо Alex.W. имеет отношение к солнечному коллектору на вакуумных трубках.
Конкуренция?
Пусть будет.

Вы ко мне не равнодушны. То масон, то ворюга, теперь в рекламе обвинять будете... Просто вакуум, я слышал, лучший теплоизолятор, стекло - наиболее надежный с точки зрения наружного применения недорогой (и экологичный) материал.

Вот конструктивная критика:

t334 написал :

Да и опыт других тоже это подтверждает.

Человек написал, что он имеет опыт и что у него были проблемы с долговечностью поликарбоната.
Он протропил по глубокому снегу, сколько мог, и уступил тропить другим.
Его можно брать в команду восходителей-первопроходцев.
Кому приходилось зимой ходить в горы, тот поймет.

P.S.
Если почитаете форум дальше:

То прочитаете следующее (Nissan 23.03.2012 писал):
"Есть ETFE (разновидность фторопласта) пленка (25 лет), но ее купить нереально сложно и очень дорого (от 15дол/кв.м.) Ее использовали на проекте Еден в Англии и Водный куб в Пекине.
Плюсов куча, кроме цены. Например не пачкается (самоочищается), выдерживает огромные нагрузки, пропускает УФ (и сама не портится), легче стекла и поликарбоната в десятки раз (от стекла в сотни)."
Т.е. есть способ закрыть течи.
Например - пленкой, которую наклеивают на поликарбонат на заводе.
И еще поликарбонат в разы дешевле.
Даже если через 5 лет испортится, через 5 лет будут новые технологии и материалы.
Это выгоднее, чем купить на 10 лет в 2 раза дороже.
А стеклянные вакуумные трубки дороже в несколько раз, а гарантия 10 лет.
"Вакуумные трубки" -вот источник коня в вакууме от Alex.W.
"В доме повешенного не принято говорить о веревке. И тем не менее слово веревка крутится у всех на языке" - говорят психологи.
Видимо Alex.W. имеет отношение к солнечному коллектору на вакуумных трубках.
Конкуренция?
Пусть будет.
Дорогу осилит идущий.

Alex.W написал :
Издеваюсь Мне нравится Вас злить и читать комментарии типа того, что ниже.

Главное, что Вы честно признались.
Вам нравится не злить.
Вы пытаетесь подняться в глазах общества, затоптав, или облив грязью, более сильного.
Это психология черни.
Избавляйтесь от нее.

Да и опыт других тоже это подтверждает.

Хожаев написал :
Вы цену Сокола знаете?
И в чем обман?
А публикую я то, что проверил и на тот момент работало.
А полный комплекс проводить сразу - кто даст денег.

Да ладно Вам, все прекрасно поняли в чем обман и почему некрасиво "публиковать" то, что нормально НЕ работает.

Хожаев написал :
Вы пытаетесь вытащить из меня сразу всю информацию.
Зачем?

Издеваюсь Мне нравится Вас злить и читать комментарии типа того, что ниже.

Хожаев написал :
Ваша масонская мафия только и ищет, как украсть.
А для этого хорошие идеи крикуются по косвенным признакам (как Вы это делаете) , чтобы проще было украсть.

Эх, было бы чего красть, а то даже читать скушно. Бред. Восьмилетние дети так фантазируют. Пап, а давай на "Ниву" 4 выхлопные трубы прикрутим, как на "Формуле-1", мотору работать станет легче, Нива поедет быстрее. Так и ваша конструкция водонагревателя - сферический конь в вакууме.

Хожаев написал :
Вот по Вашей не конструктивной критике становится поннятно - кто Вы есть.

Моя критика конструктивна. Я ткнул Вам в явный недостаток поликарбонатной конструкции - зарастет водорослями, предложил решение - хлорировать воду. Пусть оно не лишено недостатков, но цель будет достигнута, водорослей не будет. И дешево. Совсем как у Вас, чем не нравится?
Я порой, задумав смастерить НЕЧТО, излагаю свои мысли в форуме и с благодарностью воспринимаю критику, т.к. она помогает своевременно обнаружить и обойти ряд проблем, с которыми оказались знакомы мои критики. Особенно ценным считаю замечание типа "У тебя ничего не выйдет потому что...". Если вместо многоточия неубиваемый аргумент, то продолжать вкладывать в проект силы и средства следует только после решения этой новой проблемы.

Хожаев написал :
Где Ваши данные?

А зачем Вам они? Я часто пишу в конференцию с работы и мне не хочется напрягать системного администратора увеличением количества спама. А любое раскрытие данных неизбежно к этому ведет. Спамоловилки не будут справляться с письмами, в которых упоминаются личные данные, хотя бы имя-отчество. Во всяком случае мне так объяснили, я поверил.

Наивный.
Я сначала патентный поиск провожу, а уж после можно рекламу глянуть. И то в виде форумов пользователей.
Вы цену Сокола знаете?
И в чем обман?
А публикую я то, что проверил и на тот момент работало.
А полный комплекс проводить сразу - кто даст денег.
Вы пытаетесь вытащить из меня сразу всю информацию.
Зачем?
Ваша масонская мафия только и ищет, как украсть.
А для этого хорошие идеи крикуются по косвенным признакам (как Вы это делаете) , чтобы проще было украсть.
Вот по Вашей не конструктивной критике становится поннятно - кто Вы есть.
Где Ваши данные?
От тож.

Хожаев написал :
Скажите, что плохого делиться идеями?

Да нет ничего плохого, только я ведь прочитал что Вам осталось его "только покрасить" и подумал, что Вам действительно удалось сделать водонагреватель из куска поликарбоната. А это оказывается толком не проверенная идея? Неправильно украшать свою идею обманом об ее успешной реализации. Некрасиво говорить, что коллектор можно сделать из поликарбоната и что Вам осталось его "только покрасить", хотя не решено еще множество вопросов: давление теплоносителя, его тип (поликарбонат "стерпит" внутри себя далеко не всякий антифриз), обеспечение теплоизоляции и т.д..

Хожаев написал :
Вы с кем хорошей идеей поделились?

Предпочитаю быть скромнее и делиться лишь тем, что удалось СДЕЛАТЬ, а не выдумать.

Хожаев написал :
Как не сделать мы знаем.

Да нет, Вы легко узнаете как уже сделано, воспользовавшись Googl-ом:
так ,
или так ,
или даже вот так .
И вот только изучив эти современные достижения отечественной и зарубежной промышленности, следует начинать продумывать свою конструкцию.

Alex.W написал :
Странно, в одной ветке говорите "готов", в другой - течет, давление не держит. Так течет или готов?

Мы добились герметичности. Проверили сжатым воздухом. Обрадовались. Я написал о положительном результате. Затем слили воду.
А вот при сливе образовалось вакуумметрическое давление, которое местами оторвало мембрану.
Написал – не получается. (Думал, кто-нибудь объяснение даст или решение.)
Решение нашли сами.
Сделали. Работает.
Налил горячей воды – потекло.
В общем, тренируемся уже 3 месяца.
Сейчас не течет, но как долго?
Теперь будем испытывать временем.

Alex.W написал :
Или это снова конструкция, существующая лишь в виде идеи?

Скажите, что плохого делиться идеями?
Вы с кем хорошей идеей поделились?

Alex.W написал :
Вы будете вынуждены регулярно добавлять в свой бак хлоритекс, белизну или другое средство, чтобы хлорировать воду, в противном случае в сотах поликарбоната быстро появится слой ярко-зеленых водорослей, которые кусками будут отваливаться и выходить через смеситель. Будете ЭТИМ мыться?

Как не сделать мы знаем.

Хожаев написал :
СК из сотового поликарбоната готов, осталось покрасить в черное заднюю стенку, повесить и сделать автоматику циркуляции воды из бака, через СК - в бак.

Странно, в одной ветке говорите "готов", в другой - течет, давление не держит. Так течет или готов? Или это снова конструкция, существующая лишь в виде идеи?
Вы будете вынуждены регулярно добавлять в свой бак хлоритекс, белизну или другое средство, чтобы хлорировать воду, в противном случае в сотах поликарбоната быстро появится слой ярко-зеленых водорослей, которые кусками будут отваливаться и выходить через смеситель. Будете ЭТИМ мыться?

Посмотрел ссылку.
Обращаю внимание на видео в конце

t334 написал :
А народ тоже строит купола.

Они говорят "бьютефол".
Ну как же. Испаганили идею и выдают это свое уродство за авторство.
И при этом кричат сами себе "бьютефол".
Идиоты.
Даже украсть нормально не могут.

Пусть строит.
Пока не поживешь под куполом, не поймешь преимуществ круглой планировки.
Проект надо начинать с шеста в центре.
По стальному шесту (полированной трубе) спускаемся со 2 этажа.
Под шест отмечаем круг диаметром около метра.
Вокруг этого круга – винтовая лестница с внутренним радиусом 500мм. и наружным (500+1200)=1700.
В случае необходимости, поднимаем вверх шест и отставляем (откатываем) легкую винтовую лестницу в сторону.
Путь, диаметром 3,4м для подъема негабаритов (рояль, носилки с больным и т.п.) - готов.
Не надо тащить ничего по лестнице.
А вот чертим на земле далее коридор от улицы к лестнице. Шириной 2м.
Примерно так надо начинать проект.
А мы выбрали диаметр и начинаем все туда втискивать.
А надо после лестницы всю сантехнику расставить.
Встроенные шкафы в зазоре (шириной 1500-2000мм) между комнатами.

В шкафах нет дверок и полок.
Есть вешалки, которые выкатываются на колесах.
Их передняя красивая или функциональная панель закрывает шкаф.
А не двери аля-купе ставить надо.
Народ, как обезьяны – все копирует.
Двери купе негерметичны. Это вынужденная необходимость в поезде.
А вот вешалку с передней панелью легко можно сделать герметичной.

А народ тоже строит купола.

Теперь к нашему сферическому дому будем прилаживать солнечный коллектор (СК) для получения горячей воды.
СК из сотового поликарбоната готов, осталось покрасить в черное заднюю стенку, повесить и сделать автоматику циркуляции воды из бака, через СК - в бак.

Сейчас работаем этим хопром.
Наносим очень жидкий слой, т.к. гуще (суше) не идет.
А тонким - не получается делать толстый слой торкрет-бетона. Надо волокно добавлять.
Если что не так делаем - автор устройства (Челпанов В.Г., ник "Урал") меня поправит.

Выкладываю видео напыления "Ураловской" торкрет-пушкой:

Касательно "бублика".
Несколько лет предлагаю строить многоквартирный дом в форме бублика.

И вот недавно Гуугл объявил, что будет строить такой дом диаметром более 100м.
Интересно - Гуугловцы сами придумали?
Или в Инете нашли идею?

Да построить то мы построим, а кто ж нам даст?

Плавучие города со всей инфраструктурой на поверхности океана. Человеку на глубине делать нечего, дорого и бестолково, а вот технике давление не так страшно. Её проектировать для сверхбольших давлений намного проще и дешевле, чем защиту для людей.
Есть большая разница где сидит оператор, в бочке на дне, или на поверхности в комфорте. Это не Марс, откуда сигнала ждать до десяти минут, здесь практически рядом и обычный оптический кабель обеспечит в миллион раз более пропускной канал связи, чем радиоволны.

На глубине 4000м давление 400атм.
Это 4 000 тн. на 1 кв.м.
Я испытывал свой купол (донышко бака водонапорной башни) только на 6 тн. на кв.м.
На большие давления проще испытать под водой, чтобы определить, сколько скорлупок делать.
А лучше - независимый робот на базе гидроавтоматики. Там выравнивается давление изнутри и снаружи, поэтому и толстый металл не понадобится.
Знаю, как сделать.
Но кому это нужно у нас?
Все ищут, как лучше распилить бюджет.
А для этого надо сделать дороже.

ООН отдала Росии атлантический океан разрабатывать, залежи меди и золота на 4-х километровой глубине - мол давайте, ковыряйтесь мужики !
вот ёпть, теперь строить плавучие города придёцца

feeder написал :
Может кто-нибудь строил себе дом по такой технологии? ). Интересуют отзывы

Почитал.
Упор делается на технологию, суть которой - многослойность конструкции.
Наши первыми сделали ракету - из композита.
И сейчас шатлы ушли в прошлое и остались наши одноразовые ракеты.
В чем суть предлагаемого мной идеального дома?
Он многослойный, если вы успели заметить.
Несущая конструкция - железобетонная оболочка. Не боится пожара.
Просто бетон плохо «дышит».
Более того, инерционно-упрочненный бетон не дышит … как собственно и полистирол.
Но в бетон можно вставить дышащие, фильтрующие воздух вставки.
Арматура экранирует. Вам сказали, что это плохо?
А радио высокочастотное излучение, которое уже идет от электропроводки и радиосвязи - это, что, лучше, чем экран???
А про высокочастотное оружие вероятного противника слышали?
Идеальная геометрическая форма для жилья – это сфера.
Другое дело – у народа не хватает ума правильно это реализовать.

Здравствуйте. Может кто нибудь строил себе дом по такой технологии? . Интересуют отзывы как при строительстве, так и в процессе эксплуатации.

С помощью «лопаты – хоппер» для торкрета – получим не очень прочный бетон.
Но можно хопер легко модернизировать.
Возьмите грязевую фрезу от автомойки «керхер» и вставьте фрезу так, чтобы струя воды увеличивала скорость вылета сухой цементно-песчаной смеси.
Тогда получится прочный бетон.
Если расход воды окажется велик – или керхер слабее взять, или диаметр отверстия хопра под смесь надо чуть увеличить.
И сможете строить любое жилье.
Скорость постройки – 20 кв.м. стены в час. Для одного человека. И это будет несущая стена.
Главное понять – какая форма дома (стены) вам нужна.
Можно и корпусную мебель делать напылением. И дверные и оконные блоки и несгораемые ж/бдвери.
Например, при напылении бетона на оцинковку получаем такой гладкий бетон (можно для кухонной столешницы) что ее бетон отражает свет фонаря ночью.
Отделка дума будет не нужна.
Ну а противоположную шероховатую сторону стенки можно поштукатурить, спрятать под утеплитель и вент-фасад.
А перегородки лучше делать 2 с зазором 1,5м. Там будут встроенные шкафы.
По шкафам: в магазинах одежды обращали на современные вешалки, где висит одежда – вешалки эти на колесах.
Выкатываете такую вешалку из кладовки, что в межкомнатном зазоре, снимаете нужную одежду, ну, или там консервы, инструмент какой, и закатываете обратно. Не надо в тесных кладовках рыться.

Опытный сферический дом диаметром 9м построен в Калуге в 1995г.
Но это опытный "1-й блин" не совсем комом. Можно посмотреть.
Но строить надо несколько иначе. О чем писал выше.
Напылением можно строить любые формы.

1. А при чем здесь Калуга?
2. А если большой метеорит, то волна высотой 15км несколько раз обогнет землю и слой грязи на земле будет несколько сот метров. Это будет такой большой сель.
   В бункерах выживут - пока есть кислород. А пробиться сквозь толщу грязи - не сможет никто.
   А вот сферы можно сделать такими, чтобы всплывали из грязи.

Вот Алексей прислал фото фундамента.
[

]()
Фундамент обошелся ему в 2 тыс. руб.
Имеет смысл подумать над тем, как сверху поставить комнату в форме цилиндра со сплющенным куполом.
Если такая юрта будет полностью монолитной (включая пол), а окна и двери вмоноличены, то в случае наводнения комната сможет плавать.
Но вот как лучше, чтобы комната плавала вверх дном или нормально???
Ведь наводнение – это еще и течение и волны.
А если цунами?
Сейчас это смешно, но что стоит придать дополнительные функции?
А если и правда в океан упадет большой метеорит - волна может быть выше Эвереста.
У вас есть деньги за несколько дней построить себе такое?
А ведь потребуется несколько таких комнат.
Киньте мячик от пинг-понга в горную реку. Не увидите его.
А свяжите несколько шариков ниткой, так, чтобы длина нитки была больше диаметра сферы раза в 3, – и они будут притормаживать друг друга.
Вот еще одно преимущество.