Пятый недостаток дома со полусферической крышей - излишнее охлаждение дома во время дождя - в доме с плоской или изломанной крышой дождь охлаждает только крышу, а на стены попадает минимум воды - тут же вся вода течет по стенам и охлаждает их.
Шестой недостаток дома со полусферической крышей (подвид предыдущих недостатков) - как ставить/крепить ветрогенератор ? Площадь-то опоры минимальная - не то, что у плоской крыши.
Седьмой недостаток дома со полусферической крышей - как делать второй этаж - этак все сужение кверху окажется бесполезным - все равно для следующего этажа потребуются стены по периметру. Получается - полусфера - это только последний этаж.
Хожаев написал :
Краска ляжет, а штукатурить уже не надо.
Ну сказали А, говорите и Б...
Что делать когда краска частично облупится? счищать под корень до самого бетона? Ведь шпатлевать-то сферу не удобно...
*********
Да, Хожаев, раз уж мы говорим об экологии - попробуйте немного доработать конструкцию.
Оболочку дома сделайте трехслойную. Бетонная середина (несущая скорлупа) и утеплитель снаружи и незначительный утеплитель изнутри (в качестве несъемной опалубки).
Идея в следущем: В бетонную скорлупу при отливке укладывается трубопровод, наподобие водяного теплого пола. По тему пускается вода из скважины (колодца), у нее примерно одинаковая температура круглый год. +10. Таким образом, вам останется отопить разницу между температурами +10 и +20 в помещении, а не -20+20, как при традиционном отоплении. Внешняя теплоизоляция призвана не допустить замерзания воды в трубах.
Внутренний сллой теплоизоляции одновременно будет выступать в качестве под-слоя для отделки.
Летом такая стена будет создавать вполне комфортную прохладу, или можно вообще выключить подачу воды.
Расходы - только на насос и на отопление помещения при минимальной разнице температур между "скорлупой" и внутренним объемом помещения.
SergeyE написал :
Второй недостаток сфер, цилиндров, точнее окружностей и плавных линий в нижней части стен - много места теряется зря
Попробуйте нарисовать на асфальте в натуральную величину Д=6м. Не понравится – добавьте.
SergeyE написал :
стандартные столы, кровати, шкафы вплотную к стенке не поставишь, там будет пустота; этот недостаток немного нивелируется, если радиус очень большой.
Шкафы в межкомнатное пространство – меньше пыли собирать будут.
SergeyE написал :
Двери стандартные не подойдут.
Почему? Если низ – цилиндр? Притом не обязательно точно – цилиндр. Отдельные участки можно и плоскими делать. Мы же напыляем. Согнул картон как хочешь, повесил сетку, закладные и напыляй.
SergeyE написал :
Третий недостаток сфер - уходит много бетона на лишнюю куполообразную часть (та, что выше 3м) - на вскидку она съедает примерно треть от объема нижней используемой части. 50мм бетона и для обычных стен достаточно, а с этим лишним бетоном было бы не 50, а больше. При этом говоря протреть я имею в виду полусферу, а не полуконус/пол яйца. В полусфере много места пропадает не только сверху, но и внизу около стен - как и в мансардах - слишком низко.
Начну ругаться. Высота цилиндра (многоугольника) не менее 2-х метров. Обо что бестолковкой биться собираетесь? Думайте, господа, думайте. В стране 50 млн. нуждающихся в жилье – что всем объяснять лично?
SergeyE написал :
Сфера - это подвид арки. … На Руси строили - но только подвалы - "сводчатые стены" - выглядят хорошо, но место около стен пропадает.
Палаты так строили. Зайдите в монашеские кельи и спросите у монахов. В Пафнутий-Боровский монастырь, например. Там кельи на 11-м и на 2-м этажах имеют сводчатые потолки.
SergeyE написал :
… - цилиндр тоже неидеален. Лучше восьмигранник/многогранник - как соты у пчел.
У пчел шестигранник. Но никто не мешает и 8 и более граней.
SergeyE написал :
не понимаю - за счет чего получается гладкая, а не бугристая поверхность
– за счет низкой шероховатости односторонней опалубки. А обратная сторона бугристая. Здесь мы кардинально расходимся с техникой АЛБЕТОН – напыление на пенопласт. Мы шероховатость переводим в межкомнатный зазор, где встроенная мебель, коммуникации и т.п. .
SergeyE написал :
ничем не отличается от _менее_ высоких потолков при эксплуатируемой кровле, т.к. при менее высоких потолках квадратных помещений объем помещения при той же высоте больше чем у всяких конусов и полусфер.
Вы неправильно считаете. Посчитайте соотношение объема к площади (стены + потолок). А вообще больше я не буду на Ваши вопросы отвечать, ибо Вы ленив и не хотите думать в элементарном. Чего разжевывать –идите … в школу.
Хожаев написал :
А я думаю, чтог Вы не совсем представляете, насколько гладкая поверхность инерционно-уплотняемого бетона. В темноте она свет фонаря, как нержавейка отражает. Просто, как полированный камень.
не важно, для качественной окраски нужна матовая равновпитывающая поверхность, в вашем случае лучше применять декоративные покрытия наносимые распылением и то шпатлевать придется все равно. Про торкретбетон читал много интересного но на зуб пока не пробовал. Как организовываете наружную повехность?
Второй недостаток сфер, цилиндров, точнее окружностей и плавных линий в нижней части стен - много места теряется зря - стандартные столы, кровати, шкафы вплотную к стенке не поставишь, там будет пустота; этот недостаток немного нивелируется, если радиус очень большой. Двери стандартные не подойдут - нестандартные вряд ли кто по разумной цене сделаешь - получается, что без отдельного тамбура не обойтись.
Третий недостаток сфер - уходит много бетона на лишнюю куполообразную часть (та, что выше 3м) - на вскидку она съедает примерно треть от объема нижней используемой части. 50мм бетона и для обычных стен достаточно, а с этим лишним бетоном было бы не 50, а больше. При этом говоря протреть я имею в виду полусферу, а не полуконус/пол яйца. В полусфере много места пропадает не только сверху, но и внизу около стен - как и в мансардах - слишком низко, поставить можно только полочку, ботинки или кровать (и просыпаясь от шума биться головой об стены/потолок). Если говорить о полуконусах/"полу яйцах" - там верхняя часть еще больше - уже не треть занимает, а половину если не больше.
Сфера - это подвид арки. Римляне хорошо умели делать арки - сколько до сих пор держатся безо всяких ремонтов. Однако здания, жилища так не строили. На Руси строили - но только подвалы - "сводчатые стены" - выглядят хорошо, но место около стен пропадает.
Так что и КонстаТим неправ - цилиндр тоже неидеален. Лучше восьмигранник/многогранник - как соты у пчел.
Хожаев написал :
По шлангу Д= 40мм сжатым воздухом от компрессора, типа ПКС-5, подается сухая, предварительно специальным образом обработанная, цементно-песчанная смесь. На выходе из сопла подается вода
так и думал, что под давлением; не понимаю - за счет чего получается гладкая, а не бугристая поверхность - за счет мастерства оператора установки (как у маляра с краскопультом) ?
Хожаев написал :
вижу недостаток сфер - неэксплуатируемая крыша - столько места над головой пропадает
БОльше кислорода в комнате
ничем не отличается от _менее_ высоких потолков при эксплуатируемой кровле, т.к. при менее высоких потолках квадратных помещений объем помещения при той же высоте больше чем у всяких конусов и полусфер.
Если опалубка односторонняя - как Вы обеспечиваете нормальный режим гидратации, замедление испарения влаги из стены ? Какое у Вашей установки получается водо-цементное соотношение ?
По шлангу Д= 40мм сжатым воздухом от компрессора, типа ПКС-5, подается сухая, предварительно специальным образом обработанная, цементно-песчанная смесь. На выходе из сопла подается вода. Ноу-Хау описывать не могу, пока.
Хожаев написал :
Заявку в ФИПС на новый патент тоже дать? И чертежи новой установки?
если заявка уже подана - то давайте - приоритет все равно будет у Вас; чертежи мне не нужны - просто хотел понять принцип этого напыления, а фото - чтобы понять насколько это практически реализовано
кстати - по фото действительно можно понять принцип работы ?
вижу недостаток сфер - неэксплуатируемая крыша - столько места над головой пропадает
PS кто такой Гребнев и насколько его проекты отличаются от Ваших - времени разбираться нет
madrhino написал :
Обещал же человек дописывать. Вот и пусть рассказывает.
Ну не все сразу. Один из вариантов – смывать кёрхером. Мебель то встроенная. Закроем дверки и моем. Мягкую мебель – выкатить.
SergeyE написал :
1) про готовые проекты. что на фото на сайте - расскажите - где они находятся и как у них с теплоизоляцией ?
Это к автору Гребневу.
SergeyE написал :
ну поднимется теплый воздух вверх - внизу-то все равно холодно будет, если просто бетон в 50мм толщиной?
Господа, а самим мозги включить в лом? Что вы со всякой мелочью цепляетесь? Неужели не понятно, что 50мм – это достаточно для прочности. Теплоизоляция нужна, и я об этом писал. Читайте выше.
SergeyE написал :
2) опалубка - она однослойная?
ДА! Односторонняя.
SergeyE написал :
3) каков максимальный размер имеющейся у Вас опалубки ? соответственно - дайте стоимость Вашего строительства такой максимальной полусферы?
Это к автору Гребневу
SergeyE написал :
бетон куплю сам?
И кому он нужен такой бетон?
SergeyE написал :
4) где фото той самой установки напыления бетона ? ?
Заявку в ФИПС на новый патент тоже дать? И чертежи новой установки?
SergeyE написал :
5) почему на фото бетон не блестит как "зеркало", а выглядит как просто бетон ?
Потому, что Гребнев заливает в опалубку бетон с гранулами вспененного полимера, а я напыляю на стенку. И где я писал про зеркало? Краска ляжет, а штукатурить уже не надо.
1) про готовые проекты. что на фото на сайте - расскажите - где они находятся и как у них с теплоизоляцией ? ну поднимется теплый воздух вверх - внизу-то все равно холодно будет, если просто бетон в 50мм толщиной
2) опалубка - она однослойная что-ли, т.е. напыление идет сверху с одной стороны ?
3) каков максимальный размер имеющейся у Вас опалубки ? соответственно - дайте стоимость Вашего строительства такой максимальной полусферы в МО, эл-во и вода есть, бетон куплю сам
4) где фото той самой установки напыления бетона ?
5) почему на фото бетон не блестит как "зеркало", а выглядит как просто бетон ?
Цитаты:
ПРЕИМУЩЕСТВА И ВОЗМОЖНОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА БЕСШОВНОВОЗВОДИМЫХ, БЕЗАРМАТУРНЫХ СФЕР
Сфера − наилучшая форма для дома при ветровых и снеговых нагрузках.
Сфера имеет наибольший объём при наименьшей площади поверхности.
Всё необходимое для изготовления сфер базируется на 2-3 машинах.
Вопрос вентиляции − герметически закрывающееся отверстие вверху сферы.
Дом-сфера дёшев в эксплуатации; нет необходимости ремонтировать фасады, перекрытия, чердаки, красить фасады и крыши.
Можно создавать сферические многоярусные городские структуры, используя минимальные площади под фундаменты, развивая пространственные композиции над трассами
Если человек говорит "сфера", я это так и воспринимаю. Не пытаясь интерпретировать его слова по своему разумению.
Впрочем, это все неважно. Интересует принцип реализации самоочищающихся полов. Обещал же человек дописывать. Вот и пусть рассказывает.
Хожаев написал :
А я думаю, чтог Вы не совсем представляете, насколько гладкая поверхность инерционно-уплотняемого бетона. В темноте она свет фонаря, как нержавейка отражает. Просто, как полированный камень.
И что? Так и жить с полированным камнем? А краска ляжет? Ну даже если ляжет? А через год-другой отслоится местами... ну вот попадется такая краска неустойчивая... Это что ее - полностью сошкуривать? Никаких там подшпатлевать-подмазать?
mirock А я думаю, чтог Вы не совсем представляете, насколько гладкая поверхность инерционно-уплотняемого бетона. В темноте она свет фонаря, как нержавейка отражает. Просто, как полированный камень.
Хожаев об обоях речи быть не может. Но вот вышпатлевать сферу под качественную отделку проблема та еще. Была у меня одна полусфера. Разве что сделать что-то грубенькое мазками. Декоративное покрытие.
mirock написал :
что, и в местах сопряжения опалубки никаких швов?
Шов между нахлестом листов оцинковки в 1 мм шпаклюется. Хоть на опалубке, хоть на бетоне. Но это уже мелочь, по сравнению с поклейкой обоев, не говоря уже о штукатурке.
Думать конечно надо в первую очередь. А вот кошки или крысы - здесь вопрос. Не подойдут. Пробовать буду на себе и добровольцах. Одно вселяет надежду - казахи живут в юртах и живут долго.
И еще, снизу - плоский пол. На каждом этаже. А вот фундамент можно сделать полусферическим, а можно и плоским. А можно снизу его полусферой, а верхняя поверхность фундаментной плиты - плоская.
Хожаев написал :
Какая отделка? Читайте внимательнее. Поверхность (внутренняя) - она как полированный мрамор.
Самое дорогое - полы и окна. Но я на изобретение лучших полов, чем деревянные, и не претендую.
Но отделка то уж точно не нужна.
И штукатурку вскрывать для прокладки/ремонта коммуникаций не нужно.
Хожаев написал :
А Вы в Бога то верите? Если бы верили, то знали бы, что среди священников, которые всю жизнь свою проводят под куполом, нет маразматиков.
Священник не живёт В КУПОЛЕ, а именно ПОД КУПОЛОМ опирающимся на барабан, барабан на свод и всё это над основным строго прямоугольным пространством храма, где священник и проводит по нескольку часов в день. А живёт он в очень уютном доме при храме. Сложившаяся на Руси форма православного храма - совершенная резонансная система(в лучших образцах храмов) с мощной сакральной энергетикой и жить постоянно в таком опасно, как опасно есть витамины горстями. В своё время серьёзно изучал эти проблемы. Ну а именно в куполе пусть и не луковичной, а полусферической формы, находиться круглосуточно непредсказуемо для здоровья и психики. Тем более у Вас симметричная полусфера внизу. Человек находится в точке схода лучей двух излучающих (тепло ,звук, неизвестно что...) тарелок-концентраторов. Общеизвестен разрушительный психический эффект нахождения человека между двумя паралельными зеркалами, а если эти зеркала ещё и вогнуты......
Вообщем всё это очень серьёзно, и требует глубоких исследований и расчётов. Художественная самодеятельность здесь не прокатит. Мож от того , где находится дом в нормальной или геопатогенной зоне эффект от них будет многократно усиливаться - слепые прозревать начнут, или люди будут с ума сходить и уродов рожать. Сначала гуманнее "на кошках потренироваться".....
Пъ написал :
нестандартный подход к строительству жилища.
Дык каждую осень и наблюдаю толпы замерзающих, задыхающихся и тонущих в собственном дерьме плачущих горе-новосёлов-ИЖСников, которым понастроили всякой хрени по "супер-пупер-прогрессивно-экономичным технологиям" без учёта СНиПов и СанПиНов.
Ближе к середине зимы начинается плачь уже из-за оторванных кабельных вводов, рухнувших крыш, заклинивших от наледи ветрогенераторов, замёрзших тепловых насосов, разорванных морозом "септиков" и "фундаментов" и тд.
Пъ написал :
И сегодня БОЛЬШАЯ часть населения Земли обходится.
Arr написал :
ГСОП и как они непосредственно влияют на жизнь и здоровье вашей семьи,
Несколько тысячелетий человечество прекрасно обходилось без этих нормативных документов. И сегодня БОЛЬШАЯ часть населения Земли обходится. И живы и здоровы. Поэтому не стоит переоценивать значение СНиП II-3-79. Я как бы не отрицаю науку, но строительные правила существуют для общего применения, а обсуждается нестандартный подход к строительству жилища.
Конечно, какие-то дырки в куполе мне например не заменят приточно вытяжной вентиляции и центрального кондиционирования, но кому-то - самое оно, то есть альтернативой какому-то строению сферические дома выступать могут, а каким-то нет. Даже примитивно - бомж например такой дом воспримет с радостью, потому что раньше вообще никакого не было. Даже если по СНиП II-3-79 какой-то параметр не проходит. Арр, скажите только честно - отрицая компромис с СНиП Вы сознательно идете на то, что бы дальше в этой ветке выглядеть э-э-э-э... не умно, или случайно, п
Да нет, именно это и важно, чтобы ножками походили по планировке. Вы сами должны походить. А нарисовать круг, вокруг которого еще 6 - может и первокласник.
А то, что в Дубаях и в Москве собираются строить вращающиеся этажи, одно могу сказать - по развитию арабские страны и наши чиновники очень близки. Уверен, что когда мы построим свою конструкцию, их дети и внуки будут ругать своих предков за тот позор, который они им оставят.
Я повторю один из вариантов.
Нарисуйте окружность Д= 6 см. Нарисуйте еще 6 кругов вокруг центральной окружности (центрального холла) так, чтобы окружности отстояли друг от друга и от центральной окружности на 1 см. (Масштаб: в 1 см. 1м.).
Теперь из центра опишите все радиусом R=3+1+6+2=12. По этому радиусу ставится двойное остекление. Получаем кольцевой балкон вокруг квартиры. На 1-м этаже можно кольцевую плавательную дорожку. У моря – с морской водой с подогревом.
Только обязательно нарисуйте это сначала на бумаге, а затем мелом на асфальте. И походите по комнатам. Расставьте мебель. Нарисуйте встроенные шкафы.
Ведь не мне – вам негде жить. Рисуйте для себя свой вариант, из расчета, что можно строить напылением любые формы.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.