Здравствуйте) Вот такая беда случилась..
Пришел электрик, прозвонил щиток, там все хорошо. Сказал, что в квартире проблема, т.к. провода старые (дом 1974 года), алюминиевые.
Предложил пока такой вариант - подсоединить одну розетку от розетки, которая питает электроплиту, дескать все подключатся, т.к. такое соединение (шлейфовое, кажется так).
Пришел - подключил, но..фокус не удался..т.к. сделал там что-то - и искры..когда стал касаться каких-то проводов другим проводом (извините - коряво объясняю, но суть должна быть понятна).
Объявил мне, что где-то у меня имеется короткое замыкание, поэтому так и не выходит. Сказал, что может сделать только так - от розетки плиты подсоединить одну близлежащую розетку. И всё.
Так и сделали. Подсоединили 1 розетку.
Что делать??? Он сказал, что найти где именно короткое замыкание - довольно проблематично. Что нужно раскручивать все розетки и прозванивать их. И хорошо, если это замыкание именно в розетке, а не где-нибудь в другом месте, на любом участке проводки.
Что посоветуете? Очень нуждаюсь в грамотном совете? То ли все-таки начать с прозвона розеток, и если они в порядке, а замыкание где-то в другом месте (а это может быть и в стене, и в любых местах соединений, и в панелях, где проводка проходит), то не искать это место, а начать работы по замене проводки?
И сколько может стоить такая работа? Вот прозвонить розетки - сколько за розетку? Общее количество сейчас не скажу, но много, так как муж в свое время наляпал их большое количество.
И сколько стоит (приблизительно, разумеется) заменить проводку в 2-х комнатной квартире? Хотя бы приблизительно - и как это считается - в общем, или за количество розеток, или как?
Помогите) Сижу без привычных удобств, хорошо хоть есть пара розеток, которые работают от верхнего света, к ним подключила холодильник, телек и комп. А вот в спальне вообще ничего не работает, ни лампа, ни телевизор, ни телефон.
Менять проводку надо а то так и до пожара не далеко пишите или звоните можем помочь а по деньгам договоримся мы (электрики в смысле)что не люди 89261917166 Виктор. А по проводке старой аллюминий такого сечения как закладывался в те времена просто не расчитан на данных потребителей -вот и все
А пытался электрик защитить розетки С16-ым АВ, подключая их от линии электроплиты? Если нет - плохой электрик. После чего отрубились розетки? Может картину повесили на стенку или чайник воткнули в одну из розеток? Больше подробностей!!!!
Совсем не поняла вопроса - что там нужно было защитить? И как?
А розетки полетели - даж не знаю, может и чайник виноват. Его я один раз включила (нажала клавишу) вода нормально вскипела, он отключился, я заварила ромашку. Потом то-да се, через минут 20 решила кофейку попить, включаю чайник (не в розетку, а нажатием на клавишу, т.к. он включен постоянно в удлинитель, который в свою очередь включен в розетку..Уф.) И ничего.. Думала сначала, что чайник накрылся. Потом замечаю, что красная лампочка телевизора не горит..открыла холодильник - там тоже темно.
Вот интересно - нужно наверное в первую очередь прозвонить розетку, в которую включен тот самый удлинитель, в который включен чайник? Судя по всему это самый энергоемкий прибор. Ибо сейчас, включая в ту розетку, которую электрик запитал от плиты, - телек, тостер, музыку - все работает, а вот чайник - нет, не греется, сразу вырубается, видимо не хватат ему электричества..Приходится его в коридор таскать и включать в розетку сантехнической кабины, благо у нее проводка изначально независимая.
И если проводку менять, то я так полагаю, придется обои сдирать, там где в проштробленных каналах провода проходят.. А у меня еще и пластиковые панели в коридоре приклеены..их придется тож отдирать в тех местах, где розетки.. Даа, грядет разруха..и маячит новый ремонт..ужос
AVMAL, я спросила, что это он делает - он сказал, что проверяет цепь, типа того. Когда искры такие пошли, я спросила - не пострадает ли аппаратура включенная, он ответил, что нет, я так поняла, что он проверял это при выключенном щитке..
И что же в итоге делать? То есть замыкания нет? И просто нужно выдернуть из розеток все приборы и пусть опять пробует подключить от плиты через 1 розетку всю цепь? А не так, как он сейчас сделан - только одну розетку подключил. Следующую, я так понимаю, он "обрезал"? Шлейф этот..
Svetlana Y написал :
Когда искры такие пошли, я спросила - не пострадает ли аппаратура включенная, он ответил, что нет, я так поняла, что он проверял это при выключенном щитке..
Вам повезло, что он вам ничего не подключил - иначе бы последствия могли быть плачевными. Может быть он не догадывался, что розеточная группа и электроплита на разных автоматах сидят?
Не знаю, единственное что он мне сказал, что не у меня одной такое случилось, что это постоянно в наших домах. И так он делал неоднократно в других квартирах (электрик ДЭЗовский, работает давно). В смысле от электроплиты запитывал одну розетку, а другие автоматически запитывались. я так понимаю, это логично, если шлейф
Даже я знаю, что там автоматы разные, когда муж переносил розетку от плиты в свое время, он меня отправлял на щиток вырубать напряжение. И даж наклейки там везде есть над автоматами - где розетки, где верхний свет, где плита.
Думаю, что дэзовский электрик такие вещи должон знать.
Svetlana Y написал :
Думаю, что дэзовский электрик такие вещи должон знать.
Если были отключены оба автомата, то искр там никаких не должно было быть. А при коротком не искры появляются, а провод оплавляется и автомат вышибает. Вот это точно ваш "электрик" должен знать.
Ближняя к щитку - т.е. первая розетка у меня такая не нагрузочная особо, туда только холодильник подключен. Вот сильно нагрузочная - у меня то ли вторая получается, то ли третья (куда чайник включен). А как правильно считать розетки? Первую я знаю, а вот 2-я - она должна идти по часовой стрелке, или против? Т.е. слева от первой или справа? По логике, должна быть слева..
И провод этот.. отвалившийся..где его смотреть? В розетке? Т.е. развинтить ее, снять не знаю как называется..фасад чтоли.. и там внутри в коробке этот провод?
Вот это я не знаю..Может автомат и вышибало, когда он вот эти манипуляции производил..Мне же не видно было, я в квартире находилась.
Если я правильно поняла, искры в любом случае бывают только от того, что приборы в розетках включенные?
А оплавившийся провод должен был по идее запах дать конкретный?
И вот еще - когда у меня сеть вырубилась - я сразу пошла щиток смотреть - нет, автомат был на месте, т.е. ничего не вышибло. Значит ли это, что у меня не было замыкания? Т.е. при замыкании автомат вышибает по-любому?
Получается, что у меня тихо мирно где-то провод отвалился?
А почему Вы, Avmal, считаете, что он отвалился у первой розетки, а не у какой-то другой по счету в этом длинном шлейфе? Я так понимаю, что при таком способе монтажа, проблема в любой розетке приводит к обесточиванию всей цепочки? Или нет?
Svetlana Y написал :
Я так понимаю, что при таком способе монтажа, проблема в любой розетке приводит к обесточиванию всей цепочки? Или нет?
И да, и нет. Проблема в розетке приводит к обесточиванию всей цепочки, стоящей ПОСЛЕ нее, но включенные перед ней розетки будут работать как ни в чем не бывало. У вас же не работают все розетки, как я понял.
Svetlana Y написал :
Ибо сейчас, включая в ту розетку, которую электрик запитал от плиты, - телек, тостер, музыку - все работает, а вот чайник - нет, не греется, сразу вырубается, видимо не хватат ему электричества..Приходится его в коридор таскать и включать в розетку сантехнической кабины, благо у нее проводка изначально независимая
Светлана, это чайник сразу вырубается или автомат группы электроплиты (на которой у вас теперь телик, тостер, музыка), а плиту включаете не вырубается?
самое интересное что тот же чайник не вырубается на розетке сантехнической кабины, группа которой как бы на УЗО должна быть....
2avmal
да поди такого там навключал...
приходилось наблюдать подобное...
тоже УЗО стало вышибать после грозы, на розеточной группе стояло, девушка тоже вызвала "специалиста", он плиту отключил зачем то... а розеточную группу зацепил на автомат плиты, используя УЗО как промежуточный клемник (где входящие L и N - там же и исходящие, снизу узошки ), я голову пол часа ломал искал эти провода группы эл. плиты, он их, гад такой, вообще засунул в отсек слаботочки ...
как потом выяснилось после грозы блок питания сигнализации утечку давал, вот она и вышибала
Нет, автомат группы электроплиты вроде как не вырубается..Если я правильно понимаю, если б этот автомат вырубился при включении чайника, то мне пришлось бы на щиток идти и его обратно в исходное возвращать.
А тут так получается - в ту розетку, которую он мне от плиты подключил, я воткнула удлинитель, на который посадила - телевизор; в этот же удлинитель я могу включить тостер, музыкальный центр - мыльницу.
Так вот - включила и телевизор, и то -се - работает. а чайник туда включаю - нет.. У чайника ведь тоже что-то там срабатывает..короче, чайник как бы включается - лампочка загорается, и тут же выключается
И если действительно в первой от щитка розетки провод отвалился, то прежде чем его подключать, наверное надо вернуть все в исходное - т.е. отключить сетевую розетку от плиточной розетки ? если этого не сделать - что будет? Будет работать только первая розетка от щитка? И наверное будет работать та розетка, которую он к плите присунул? А вот все остальные работать не будут.. Так?
2Svetlana Y какой чайник удивительный, а в другой розетке работает нормально?
может это "удлинитель"? после выключения чайника, тв и все остальное на первой работает?
Все включено в удлинитель, который в свою очередь подключен к той розетке, которую подключили от плиты. Она не первая, судя по всему.
Стандартная двушка в П-3, как входишь в квартиру - коридорчик длинный -прямо - маленькая комната, направо - большая комната, налево - упираемся в санузел, еще повернуть - кухня. Вот где в такой квартире 1-я розетка?
Мне этот деятель сказал, что первая розетка - на кухне сразу слева, там где вент.стояк проходит (выступом таким небольшим внутрь кухни).
А подсоединил он к плите розетку, которая находится справа у окна, а перед ней еще есть розетка слева у окна.
Svetlana Y написал :
Стандартная двушка в П-3, как входишь в квартиру - коридорчик длинный -прямо - маленькая комната, направо - большая комната, налево - упираемся в санузел, еще повернуть - кухня. Вот где в такой квартире 1-я розетка?
В конце коридорчика точнее в середине в верху должна быть разветвительная коробка (если панелька молдавский вариант), другая на кухне напртив плиты в верху (72см от наружной панели),
правда этих вариантов домов многова-то будет, заводы выпускающие панели
изгалялись как могли.
Вообще, поиск данной неисправности начинается с того, что просто разбираем все розетки. Кухня, коридор. Если ничего не найдем, то комнаты.
А ищем мы отгоревший провод. Возможно где-то ослаб контакт (алюминий "течет" со временем), и все ограничится водворением проводника на законное место. Этот отгоревший провод мог случайно коснуться другого контакта, организовав упомянутую козу.
Если есть коробки в розеточной сети, их будет одна-две штуки. Можно поступить двумя путями:
Найти и раздолбить их. 90% что неисправность там (сдохшая скрутка). Оставшиеся 10% я дам на то, что провод перегорел посередине в стене.
Найти сломанный участок проводки и заменить его, пустив вместо него медный кабель по плинтусу. Вверх до розеток - в коробе. Выглядит это гораздо лучше, чем пятна от замазанных алебастром коробок.
Хотя в П-3 я жил, розетки там штатно у пола стоят (если вы ремонт не делали и не поднимали их), так что скорее всего коробок там вообще нет и все ограничится максимум прокладыванием кабеля по плинтусу или под ним.
Раз на то пошло, можно порекомендовать оторвать кухню от остальной сети и протянуть ее до щитка отдельной линией 3x2.5 с установкой на нее отдельного АВ.
В настоящее время более-менее свободен, могу реализовать описанное на практике. За деньги разумеется. Звоните.
Действительно, розетки изначально были у плинтусов и вместо выключателей были дергалки такие дурацкие.
Все это менялось, штробилось, розетки поднимались, верхний свет - опускался так, чтоб сделать выключатели на уровне розеток.
Насчет коробов, Павел, ниасилила - это что, наружная проводка получается? Это как-то не айс..
Svetlana Y написал :
менялось, штробилось, розетки поднимались, верхний свет - опускался
Проводка вся менялась? Или только наращивалась? Во втором случае у вас действительно будут коробки в районе плинтусов. Или соединения прямо под плинтусами (по безопасности это конечно ни в какие ворота не лезет).
Насчет коробов, Павел, ниасилила - это что, наружная проводка получается? Это как-то не айс..
Блин, делал я такой ремонт проводки одному человеку (и себе в свое время) - человек остался крайне доволен результатом. Короб маленький (1x1 см), под дерево (плинтуса и косяки в комнате такие же). Мне искренне жаль что я не взял с собой фотоаппарат для альбома - было бы сейчас вам что показать. Впрочем, если вскрывать соединения для вас больше "айс", то можно и так. Клиент всегда прав однако.
Svetlana Y написал :
И что такое АВ
Автоматический Выключатель. Имеется в виду добавление в ваш щиток еще одного.
Чтобы сказать больше (а также конкретно ткнуть пальцем в место неисправности и предложить конкретный путь решения), необходим выезд с осмотром и дефектовкой. По текущему состоянию моей занятости - не раньше воскресенья. Указание вашего местонахождения поможет определить цену за эту работу.
ох Светлана, пригласите нормального спеца, предложений в ветке достаточно, человек приедет посмотрит, назовет цену, и все сделает как положено, с отдельным АВ (автоматический выключатель - автомат) или без него..
уже вот второй человек вам предлагает, думаю и на все ваши вопросы ответит по ходу дела
Я специально заранее консультируюсь, чтоб что-то понимать)
А то вот я вызвала электрика из Дэза, не изучив предварительно тему, уж очень не хотелось без телека на кухне сидеть и холодильник пришлось подключить к розетке санузла, следовательно дверь сейчас у мну на кухню не закрывается (провод мешает). А на кухне я обычно закрываю своего хулиганского кота, который любит, когда я зазеваюсь, прокрасться в ванну и сбросить все, до чего дотянутся его загребущие лапы.
И что? мало того, что напортачил, испортил розетку плиты (откусил кусок, чтоб провод вывести), еще и ободрал на деньги
сочувствую...
но народу просто сложно отвечать на ваши вопросы... трудно понять иной раз о чем вы говорите, и это не ваша вина абсолютно, вы и не обязаны их грамотно задавать, а вот господин Sonic смог бы вам все на месте объяснить...
а изучить тему без понимания какая у вас таки схема в квартире сложно, и советы, не зная токлом о чем, давать тоже сложно....
вы уж извините
Отвечать-то не сложно. Вопрос был задан, и ответ на него я дал (в форме максимально конкретных указаний). Именно это я делаю, приходя в такую квартиру. Дальнейшая удаленная хирургия имеет смысл только если на том конце находится человек, знакомый с устройством и работой электроустановок в принципе; но не знакомый с нюансами размещения электрики в конкретных строительных конструкциях. Это все.
Любой уважающий себя мастер, которому поставили цель починить указанную неисправность, стал бы выполнять похожую последовательность действий. В вашем же случае, Светлана, поиск произведен не был. Очевидно у ДЭЗовских электриков какие-то свои понятия о выполняемых обязанностях. В принципе он даже не такой уж и пень, и даже назвал вам ту же последовательность действий, но делать их почему-то не стал, сославшись на их якобы невообразимую сложность.
P.S. "За розетку" лично я не беру, беру за всю работу в целом, либо за успешно проведенную диагностику (если конечную стоимость вы сочли неподъемной и предпочитаете найти другого исполнителя, которому уже вы конкретно скажете что делать). Тотально неуспешных случаев у меня в работе еще не было, проблемный случай был один (в конечном итоге решен, просто финансово невыгоден из-за кучи потраченного времени, но то была чисто моя проблема).
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.