Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#801834

Доброго всем времени суток!
Подскажите по данному вопросу. В настоящее время используется гравитационная система для отопления частного дома, но не устраивает время прогрева батарей и разница температуры в котле и батареи в последней комнате. Хочу поставить циркуляционный насос. Интересует следующее:Можно ли оставить открытый расширительный бак и какой насос мне необходим (отапливаемая площадь 160м)?

Sergej036 написал :
Можно ли оставить открытый расширительный бак и какой насос мне необходим (отапливаемая площадь 160м)?

  1. Можно
  2. Минимальной производительности.
    Теперь подробнее: поскольку гравитационная система обладает минимальным гидравлическим сопротивлением, то достаточно минимальной мощности циркуляционного насоса для значительного ускорения циркуляции теплоносителя (а проблема прогрева последней батареи связана как раз с низкой скоростью движения теплоносителя). Если поставить циркуляционный насос с бОльшей производительностью, то вы рискуете загнать его в нерасчетный режим работы, что приведет к его перегреву и скорой кончине. Для интереса посмотрите номограммы в паспорте насоса, он должен работать в средней части графика. Даже 25/4 на первой скорости в гравитационной СО будет работать в правой части графика, но хотя бы в его пределах.

Да, если хотите оставить "про запас" возможность энергонезависимой работы, то ставтьте шаровый кран на подаче (того же диаметра, можно заузить на 1 шаг сортамента но не более), делайте байпасс, насос ставьте на байпассе. Некоторые товарищи для "автоматического" переключения режимов работы СО вместо крана ставят лепестковый обратный клапан с удаленной пружиной, но сам так не делал.

Большое спасибо за ответ!
Но возник вопрос по насосу: Если можно кратко, что означают цифры 25/4 и какого производителя насос предпочтительнее?

Что значит диаметр крана на подаче?
Обратка (последние 4м.) сделана трубой диаметром 76мм.Какой диаметр труб для подключения насоса необходим?

Сложный вопрос. Вы бытовую технику предпочитаете покупать известного бренда или дешевую? Я предпочитаю "золотую середину". Самые "именитые" бренды - Wilo, Grundfos. Есть масса китайских, Taifu например. Я пользую Speroni, достаточно известный производитель, и цена приемлемая.

А цифры даны на примере Grundfos-а, 25 - диаметр подключения в мм., т.е. 1 дюйм, 4 максимальный напор в метрах. Speroni такой же насос назовет 25/40.

Диаметр байпасса такой же как диаметр подключения насоса, как правило это 1 дюйм.
Схемку попытаюсь изобразить:
! !
! ! стояк подачи
! !
! -----------!
! ----------! ! байпасс
! !..............! !
!Х............../ \
! !..............\ / насос
! !..............! !
! !----------! !
! ------------!
! !

Х - место установки крана или обратного клапана
На точки внутри внимания не обращайте, это чтобы картинка не "ползла"

Еще раз спасибо!
И надеюсь последний вопрос: насос правильнее ставить на обратку или нет ?

Да, на обратку однозначно. Положение самого насоса согласно паспорту.


вот посмотрите, то что обозвано "техническими параметрами" и есть номограмма насоса. В вашем случае рабочая точка будет примерно на правом конце нижнего графика, в районе расхода 2 куб.м., т.е. перерасход теплоносителя в несколько раз, но для индивидуальной СО это некритично.

Sergej036 написал :
Что значит диаметр крана на подаче?
Обратка (последние 4м.) сделана трубой диаметром 76мм.Какой диаметр труб для подключения насоса необходим?

Это очепятка моя, и кран и насос с байпассом на обратке конечно же. В идеале кран должен быть того же условного прохода (внутреннего диаметра) что и труба, но стоить он будет некошерно, а заужать сильно нельзя, остановите ЕЦ...

Регистрация: 29.05.2008 Черкассы Сообщений: 133

Кроме того, что насос должен быть на байпасе, еще дополнительно - перед насосом ставят косой фильтр, а перед фильтром и после насоса шаровые краны - будет возможность, перекрыв краны, прочистить фильтр, да и сам насос можно в случае чего снять - они идут со своими американками.

зы. у меня такая же система, но правда насос стоит не на обратке, т.к. на ней к сожалению вклиниться было не реально - сразу перед котлом идет разветвление, а фильтр косой "мастера" поставили не на горизонтальном фрагменте байпаса, а на вертикальном перед американкой насоса (им видите ли так легче было) - и он получился "вверх ногами", т.е. мусор не в отстойнике собирается, а внизу в колене трубы перед котлом

Я насос всегда включаю только на минимум, когда дом целый день пустует - переключаю на ЕЦ. Еще рекомендуется летом хоть раз в месяц включать насос, чтобы крыльчатка не закисала, ну и заодно все краны пошевелить.

Поддерживаю по поводу фильтра! Ставить обязательно. У нас сосед поленился поставить фильтр. Меняет уже 2-й насос. Сейчас делает с байпасом и фильтром как положено. Я хоть и промывал долго и упорно систему, но после включения насоса минут на 20 в фильтре собрал кучу мусора.

Всем спасибо за ответы!
Остался вопрос про "байпас", что собой представляет данное устройство?
В обеденный перерыв был в магазине где продают все для сантхники, но названного устройства не обнаружил.

Sergej036 написал :
Остался вопрос про "байпас", что собой представляет данное устройство?

если брать отдельно от всей системы, то это выглядит как кусок трубы с краном посередине. Справа и слева от крана приварены Г-образные трубы выходами друг к другу. К одной из них привинчен кран и фильтр. К другой просто кран. И между фильтром и краном ставится насос. Я когда заказывал перестановку котла и установку насоса, то мастер сразу приволок этот собранный байпас, и вварил его в нужное место. Так-что не имеет смысла сильно заморачиваться. Мастер должен все сделать сам.

Ребят, в общем то для этого и существуют организации, которые могут не только продать, но и проконсультировать по вопросам, которые вы здесь обсуждаете:

Kriks написал :
которые могут не только продать, но и проконсультировать по вопросам, которые вы здесь обсуждаете

Тут интереснее!
Да и знает всего народ ГОРАЗДО больше любой фирмы.

2Sergej036 Кстати ставить насос можно и на подаче, тогда и с установкой обратного клапана (заместо вентиля на байпасе) проблем не будет. Опять же мусор будет собираться в обратке, что увеличит ресурс подшипников (втулок) в насосе

Насос на подаче ставить можно, но не рекомендуется. А в чем по вашему будет разница кроме более жестких условий работы насоса? И чем же проще с обратным клапаном станет? А мусор будет собираться в нижней точке системы с наименьшей скоростью движения теплоносителя, в гравитационных системах это как правило нижняя точка обратки у входа в котел.

Rjavii написал :
чем по вашему будет разница кроме более жестких условий работы насоса?

....при переделке гравитационной системы условия работы насоса, что на подаче, что на обратке будут одинаковы

Rjavii написал :
чем же проще с обратным клапаном станет?

...обратный клапан нужно устанавливать только вертикально и на обратке его установить практически не реально

Rjavii написал :
мусор будет собираться в нижней точке системы с наименьшей скоростью движения теплоносителя, в гравитационных системах это как правило нижняя точка обратки у входа в котел.

...совершенно верно

вот тож хотел бы узнать, у меня гравитационная система, бачек открытого типо, но у меня отапливаемая площадь всего 60-70м, стоит 8 радиаторов чугунных по 7 колен, трубы 42мм. И разница температур на выходной и обратной трубе больше 35гр. Тоже хочу поставить насос, но вот выбрать не могу, отапливается 2 этажа, фриза в системе примерно 160-180л. Какой насос посоветуете

makaka написал :
Какой насос посоветуете

25/40

Если кто даст ссылочку на сайт производителя обратных поплавковых (шаровых) клапанов - буду очень признателен!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
кто даст ссылочку на сайт производителя обратных поплавковых (шаровых) клапанов

Держите: польский автор прав и производитель.
Есть еще китайские безымянные аналоги краного цвета и не понятно от куда аналоги зеленого цвета

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Inch1964, посмотрите еще на нормально открытые электромагнитные клапаны для СО. Правда, кто их производит - не знаю. Возят из Харькова, до 50 долларов США за двухдюймовую модель. Вообще красота - есть электричество - он закрыт, нет - открыт. И устанавливать его можно хоть в вертикальном, хоть в горизонтальном положении. С шаровыми и лепестковыми клапанами не все так радужно...

Sergej036 написал :
Всем спасибо за ответы!
Остался вопрос про "байпас", что собой представляет данное устройство?
В обеденный перерыв был в магазине где продают все для сантхники, но названного устройства не обнаружил.

вот так примерно выглядит
или

Viva la KUBAN!!!!!

Палецкий написал :
Держите: польский автор прав и производитель.
Есть еще китайские безымянные аналоги краного цвета и не понятно от куда аналоги зеленого цвета

Благодарю за ссылку. Меня интересовало конкретно обговаривает ли фирма изготовитель расположение клапана осью вертикально. Сам в польском ни бум-бум. Если сможете подскажите, пожалуйста, что там по этому поводу написано?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Сам в польском ни бум-бум.

Viva la KUBAN!!!!!

пардус написал :
вот так примерно выглядит
или

Еще вот с благодарностью автору фото выкладываю фото неизвестного мне мастера, с правильным (насколько я понимаю) расположением поплавкого клапана и насоса на байпасе.

[

]()

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Палецкий написал :
польский автор прав и производитель.

и в сборе есть, только в ихней валюте

Viva la KUBAN!!!!!

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Да там и думать нечего. Для нас, слабо разбирающихся в языке, на сайте есть такая картинка

AlexMax написал :
есть такая картинка

по которой получается что насос висит на стенке

Viva la KUBAN!!!!!

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4583

Да я не о том ,как и где он висит. Я о вертикальной установке девайса.