Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307
#869247

jt32 написал :
У нас в Самаре, например у дома молодёжи есть т-образный перекрёсток, на котором я *всегда* переходил на красный.

Специфика есть всегда. Описанное Вами место знаю, разумеется, но хожу там крайне редко.

Заметил, что чем труднее переходить дорогу пешком, тем легче проезжать это место на машине.

Регистрация: 30.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 109

WerWolF написал :
им "в падлу" лишних 70 метров до перехода дайти, а потом еще и матом кроют, дескать "водила-*****, должен был мне дорогу уступить". Или на красный через дорогу бегут

Просто они знают, что им ни на переходе, ни на зелёный никто уступать дорогу не собирается. А если собьют на зелёный, скажет, что шёл на красный, и приведёт как нужно 2-х свидетелей. У нас в Самаре, например у дома молодёжи есть т-образный перекрёсток, на котором я *всегда* переходил на красный. Мне надо было перейти через дорогу, которая образовывает как бы ножку этого "Т", естественно, что весь поток идущий с "левой верхней палки "Т"", который поворачивает направо, не старается уступить мне дорогу. Дойдя до середины (а там типа бульвара), уже можно соблюдать правила и переходить на зелёный.
Большие штрафы имхо делу не помогли бы. Просто сейчас гаишники ездят на мерседесах, а будут на бентлях.

OMON написал :
Осторожнее с ездой без прав - для начала где-то 3-4 суток ареста впаяют и этого хватит чтобы за руль не тянуло.

Спасибо за совет,а от машины уже отвык,на выходных правда изредка использую,чтоб до ближайшего магазина доехать)),какую-нибудь тяжесть привезти.
Надзорку отвез в суд,посмотрим каков будет ответ,да и время летит незаметно.

63rus написал :
Буду еще что-нибудь думать.

Подобные дела в суде можно выиграть только с привлечением грамотного практикующего автоадвоката. Никакие советы на форуме Вам не помогут. Это все равно, что учиться вождению только с помощью советов. Печально, но пустая трата времени у Вас происходит. Осторожнее с ездой без прав - для начала где-то 3-4 суток ареста впаяют и этого хватит чтобы за руль не тянуло.

Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593

а у нас уже перестали останавливать за ремень

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
Во вторых как водитель может повлиять на других водителей?

Не ставить их в ситуацию, когда принятое ими решение будет скорее всего неправильным. Например по ПДД запрещено препятствовать обгону, а полно народу выжимает гашетку в пол, когда видят, что их обгоняет автомобиль несоответствующей крутизны. Или препятствуют перестоению, выбирая интервал между авто меньше, чем предписано ПДД. Да сколько еще примеров можно привести.

Alex___dr написал :
В машине брата, я пристёгиваюсь всегда, и подушки там тоже имеются.

Сейчас все пристегиваются, 700 рублей не лишние.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Serg написал :
Ну Вы, как пешеход, не можете повлиять на уже ездящих водителей, стало быть надо на влиять на то, на что можно повлиять.

Во первых, пешком я хожу на работу, было бы идиотизмом, садится за руль, когда до работы 5 мин пешком...
Во вторых как водитель может повлиять на других водителей?

Serg написал :
Вернемся к аналогиям - нужны ли подушки безопасности в автомобиле? Вы говорите нет, надо всех заставить ездить правильно, потому что тогда и столкновений не будет - я говорю да, потому что заставить правильно ездить всех мы не можем, а купить авто с подушками можем. Кто прав?

Нужны ли подушки и ремни безопасности, ИМХО личное дело каждого, на безопасность других водителей, их пассажиров и пешеходов, они не влияют.
P.S.В машине брата, я пристёгиваюсь всегда, и подушки там тоже имеются.
P.P.S На моём же транспортном средстве, ремни и подушки не предусмотрены...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

А в Самаре камушки из красного гранита укладывают, капитальные, чтоб на века

Alex___dr написал :
Вот только степень опасности разная...

Ну Вы, как пешеход, не можете повлиять на уже ездящих водителей, стало быть надо на влиять на то, на что можно повлиять.

А к тому же если ввести сполошное преподавание ПДД в средних школах, и будущие водители воленс ноленс будут их учить. Надо просто понять, что сегодня люди живут в крупных городах с интенсивным движением и курсы ликбеза ПДД типа красный стой, зеленый иди и обходи трамвай спереди, а автобус сзади совершенно недостаточны для нормального передвижения.

Вернемся к аналогиям - нужны ли подушки безопасности в автомобиле? Вы говорите нет, надо всех заставить ездить правильно, потому что тогда и столкновений не будет - я говорю да, потому что заставить правильно ездить всех мы не можем, а купить авто с подушками можем. Кто прав?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Serg написал :
Вы владелец частной дороги со светофорами?

Нет. Но заниматься бордюрным камнем, ни кто не будет... Тот кто принимает такие решения, пешком ходит мало...

Serg написал :
Согласитесь, их значительно меньше, чем пешеходов, не видевших ПДД в глаза.

Вот только степень опасности разная...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
Вот только вопрос, что я должен взять за основу?

По умолчанию ПДД, при наличии опыта учитывать и его.
Понимаете, я вовсе не хочу сказать, что водители все белые и пушистые, но дурных пешеходов тоже хватает. Поэтому, когда человек является пешеходом, знание ПДД ему точно не повредит.
Своей дочери уже дал диски с обыгранными сложными ситуациями на дороге, смотрела несколько дней с удовольствием, я понимаю, что много не запомнила, но в голове кое-что остается. Потом еще какие-то материалы подберу, тоже дам.

Alex___dr написал :
Вот именно...

Так что же именно? Я ведь не сказал, что надо руководствоваться одним светофором, прочтите внимательно.

Alex___dr написал :
У меня на это денег не хватит...

Вы владелец частной дороги со светофорами?

Alex___dr написал :
Водителей купивших права, и позабывших заглянут в "мануал" (ПДД), в Москве хватает...

Согласитесь, их значительно меньше, чем пешеходов, не видевших ПДД в глаза.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Serg написал :
Категорически не согласен. Если Вы не понимаете, что будет делать конкретный водитель - то у Вас просто плохая практика.

Вот только вопрос, что я должен взять за основу? ПДД, или то как водитель (каждый по своему...) трактует их под свои надобности?
Моя "плохая практика" показывает... Трамвай стоящий на остановке (особенно на светофоре перед перекрёстком), безопасней обходить сзади... Шансов попасть под встречный трамвай много меньше, чем под машину обгоняющую/объезжающую трамвай слева. Пешеходов, переходящих улицу на перекрёстке (на зелёный естественно...) пропустит хорошо если один из десяти поворачивающих...
Про "зебру" и говорить нечего - пропускают единицы...
На светофорах без перекрёстков (для перехода) красный свет останавливает не всех...

Serg написал :
Например, частая ошибка пешехода - неверная концентрация внимания, не на том объекте или не на том секторе дороги.

Вот именно... Сконцентрируется пешеход на зелёном светофоре, а светофор то ещё никого не задавил...

Serg написал :
Ну с этим просто - поребрик сантиметров 30 высотой - и все придурки враз угомонятся.

У меня на это денег не хватит...

Serg написал :
я вот стал замечать, что в Москве ездят больше по правилам, а у нас больше по понятиям...

Водителей купивших права, и позабывших заглянут в "мануал" (ПДД), в Москве хватает...

Serg написал :
Да, но и дороги тоже разные. А Вы все время про это забываете.
Машин меньше, но и дорог тоже, а в каком они состоянии...

Спрошу у двоюродного брата, он у Вас часто бывает в командировках.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
Москва не Самара... Количество машин немного разное...

Да, но и дороги тоже разные. А Вы все время про это забываете.
Машин меньше, но и дорог тоже, а в каком они состоянии... я вот стал замечать, что в Москве ездят больше по правилам, а у нас больше по понятиям...

Alex___dr написал :
Ни знание ПДД, ни большой опыт вождения не упрощают переход дороги...

Категорически не согласен. Если Вы не понимаете, что будет делать конкретный водитель - то у Вас просто плохая практика. Например, частая ошибка пешехода - неверная концентрация внимания, не на том объекте или не на том секторе дороги.

Alex___dr написал :
Так же как и водителей срезающих светофор по тротуару...

Ну с этим просто - поребрик сантиметров 30 высотой - и все придурки враз угомонятся.

киньте свой эл.адресок в личку, отправлю

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 258

malaxit написал :
выкладывайте, они скорее все такие же как и написанное выше

именно...
поэтому я и попросил вас выложить ваше заявление
результатом которого как вы утверждаете было

malaxit написал :
решение в мою пользу, теперь буду подавать на возмещение материального (упущенной выгоды при использовании ТС) и морального ущерба

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Serg написал :
Понимаете - я тоже был пешеходом и ругал водил почем зря, действия их были мне непонятны и потому опасны. А после того как сам сел за руль и изучил правила - насколько стало проще переходить дорогу...

2Serg Москва не Самара... Количество машин немного разное... Ни знание ПДД, ни большой опыт вождения не упрощают переход дороги...

Serg написал :
Считаю, что обязательно надо изучать в школах ПДД, причем на серьезном уровне, а не на уровне кружок "умелый руль"

Согласен на 100%

Serg написал :
Было бы очень неплохо штрафовать и пешеходов, причем на уровне водителей. Скажем, непристегнувшегося пасажира штрафуют по полной, а пешехода, перешедшего улицу в неположенном месте - черта с два.

Так же как и водителей срезающих светофор по тротуару...

Добрый день!
Подскажите пожалуйста,а свидетельские показания должны как то оформляться в суде,заверяться подписью,а то у меня на суде свидетели рассписывались только по ст. 17,9 КоАП,а то что говорилось в суде осталось незапрокоталировано,районный судья только выслушал моих свидетелей,а в решении показания искажены и насоответствуют показаниям свидетелей.
Как теперь узнать что они говорили???

63 rus киньте в личку свою эл.почту, отправлю вам документы, надюсь что они помогут вам

Kifer написал :
хотелось бы не столько заявление в суд (я могу их несколько десятков выложить)

выкладывайте, они скорее все такие же как и написанное выше...,

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 258

malaxit написал :
последнее заявление в суд с полным анализом (противоречия статей и пр...) выложу завтра

хотелось бы не столько заявление в суд (я могу их несколько десятков выложить)
а решение суда с положительным результатом
в противном случае ваше заявление

malaxit написал :
по одной этой фразе получите решение в вашу пользу
...
решение в мою пользу

практической ценности не имеет...

последнее заявление в суд с полным анализом (противоречия статей и пр...) выложу завтра, в этом компе его нет

Kifer написал :
не желаете поделиться с народом своим счастьем и оптимизмом более детально?
ну там... скан судебного решения или ещё чего-нить...

Да ,если можно выложите что-нибудь????

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 258

malaxit написал :
по одной этой фразе получите решение в вашу пользу,
приписать могут все что угодно, совсем недавно проходила подобные процедуры, решение в мою пользу, теперь буду подавать на возмещение материального (упущенной выгоды при использовании ТС) и морального ущерба

не желаете поделиться с народом своим счастьем и оптимизмом более детально?
ну там... скан судебного решения или ещё чего-нить...

63rus написал :
В своём решении федеральный судья ____Т.Ю. указала, что я управлял ТС в состоянии наркотического опьянения (л.д.57),что не соответствует акту медицинского освидетельствования и другим материалам дела

по одной этой фразе получите решение в вашу пользу,
приписать могут все что угодно, совсем недавно проходила подобные процедуры, решение в мою пользу, теперь буду подавать на возмещение материального (упущенной выгоды при использовании ТС) и морального ущерба

Kifer написал :

Спасибо!Буду еще что-нибудь думать.

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 258

63rus написал :
В своём решении федеральный судья ____Т.Ю. указала, что я управлял ТС в состоянии наркотического опьянения (л.д.57),что не соответствует акту медицинского освидетельствования и другим материалам дела.

если бы в акте не было указано на ваше опьянение
оба суда не вынесли бы решение о лишении

про свидетелей я уже говорил - именно свидетелями гайцы и выступают по подобным делам
кроме того свидетелей предупреждаюn об ответственности по КоАП
а не по УК

по содержанию жалобы - шансов на отмену нет...
имхо разумеется...

Вот что получилось,покритикуйте...

В Президиум Московского городского суда
107076, г. Москва, Богородский вал, д.8
Заявитель:
Проживающий по адресу:
дело

НАДЗОРНАЯ ЖАЛОБА
на вступившее в силу постановление по делу об административном правонарушении

11 апреля 2008 года Мировой судья судебного участка №296 _____ В.В. вынесла постановление о признании меня виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.8 КоАП РФ, и назначила наказание в виде лишения меня права управления транспортным средством сроком на 1,5(полтора)года.
12 августа 2008 года Федеральный судья Измайловского районного суда ___Т.Ю. вынесла решение об отказе в удовлетворении моей жалобы на вышеуказанное постановление.

С постановлением и решением не согласен, считаю их незаконными , вынесенным с нарушением процессуальных норм и при недоказанности обстоятельств:

Решение районного судьи основано на доказательствах полученных с нарушением закона. Как усматривается из материалов дела, в качестве свидетелей допрошены инспекторы 3-ей роты ДПС ГИБДД УВД по ВАО г.Москвы _____ С.А.,_____ А.С.

Согласно ст.25.6 ч.5 КоАП свидетель предупреждается об административной ответственности за дачу заведомо ложных показаний в соответствии со ст. 17.9 КоАП, о чем должна быть взята расписка свидетеля с указанием именно ст. 17.9 КоАП.

В материалах административного дела присутствуют документы свидетельствующие о разъяснении свидетелям-инспекторам _______С.А. (л.д. 47), ______ А.С. (л.д. 51) положений ст.25.6, и они были предупреждены об уголовной ответственности по ст.17.9 КоАП РФ.

Как видно из содержания главы 25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях, и орган, осуществляющий производство по делу об административных правонарушениях, не указаны в качестве участников производства по делам об административных правонарушениях, поскольку они являются должностным лицом или органом государственной власти, к компетенции которого отнесено составление протоколов или рассмотрение дел об административных правонарушениях в соответствии со ст.28.3 и главой 23 КоАП РФ. На этом основании должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях, и орган, осуществляющий производство по делу об административных правонарушениях, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях.
(обзор судебной практики за 4 квартал,2004г.)

В своём решении федеральный судья ____Т.Ю. указала, что я управлял ТС в состоянии наркотического опьянения (л.д.57),что не соответствует акту медицинского освидетельствования и другим материалам дела.

На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 30.1, 30.2, 30.3, 30.5 Кодекса РФ об Административных правонарушениях
ПРОШУ СУД:

  • отменить постановление Мирового судьи участка №296 от 11 апреля 2008 года.
  • отменить решение судьи Измайловского районного суда от 12 августа 2008 года.
  • производство по делу об административном правонарушении прекратить в соответствии с п. 6 ст. 24.5 КоАП РФ - в связи с истечением установленного ст. 4.5 КоАП РФ двухмесячного срока давности привлечения к административной ответственности.

    Дата «____»_____________ 2008 г. Подпись_______________

Kifer написал :
если вы получили решение районного суда
то оно на самом деле уже вступило в силу
и тогда на самом деле надо готовить надзорную жалобу
но в этом случае пресекающего срока на обжалование нет

Вот и я прото же,но в решении написано что могу я его обжаловать в Мосгорсуде в течении 10дн.,это меня и смущает???????

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 258

если вы получили решение районного суда
то оно на самом деле уже вступило в силу
и тогда на самом деле надо готовить надзорную жалобу
но в этом случае пресекающего срока на обжалование нет

Kifer написал :
Kifer

так я и не понял,почему мне надо писать кассацию???
Решение Районного суда уже вступило а сулу(12 августв 2008г),и в решении написано что могу я его обжаловать в Мосгорсуде в течении 10дн.,значит подавать надо надзорную жалобу а не кассационную.
Само решение Районного суда,на руки я получил у мирового судьи(17,09).
Короче я чет сам уже запутался куда мне подавать???Знаю только что 10дн.истекает сегодня...

Регистрация: 09.04.2007 Новосибирск Сообщений: 258

63rus написал :
Постановление получал у МС,в деле расписался ,что с делом ознакомился и постановление получил(17.09.08)

это значит, что постановление вступает в законную силу 28 сентября
т.е. последний срок подачи жалобы - 27.09
а с учётом того что 27.09 - суббота (т.е. нерабочий день) то следующий рабочий день, т.е. 29.09
но я бы советовал подать жалобу лично сегодня или отправить заказным письмом завтра
не страшно если чего-либо в жалобе не напишете - в судебном заседании можно дополнить и уточнить

63rus написал :
а что мне даст если я успею обратиться в кассацию???

это даст возможность рассмотреть дело повторно и попытаться пересмотреть решение МС
но имейте ввиду
что отменяются решения МС достаточно редко и по серьёзным основаниям

63rus написал :
Если я не успею то что не смогу писать надзорку в мосгорсуд???

сможете
но разница в том
что жалобу на решение МС (замечу справедливости ради что это не кассационная жалоба) вышестоящий суд обязан рассмотреть
а жалобу в порядке надзора - на усмотрение судьи надзорной инстанции
который может и не истребовать дело не усмотрев нарушений в вынесенном постановлении
кроме того при подаче жалобы до истечения срока вступления в законную силу вы можете продлить возможность управлять авто по времяшке
продлив её в суде спустя два месяца
пропустив срок вы лишаетесь права управлять авто
и попавшись за рулём вы рискуете сесть на нары...