Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#67842

Все добрый день. Кто-нибудь подскажет, возможно ли совместить дымоход и вытяжку из туалета, ванной, кухни и т.п. Предпологаю врезку в дымоход сделать на высоте 7 - 8 метров. Внутренний диаметр дымохода 200 мм, труба утепленная, нержавейка. Врезку планирую сделать отводом 45 гр. с направлением вниз. Диаметр вытяжки будет 100 мм. Будут ли проблемы, будет ли это работать?

Если на дымоходе вороны совьют гнездо,
Вы умрете от чадного газа.

Реклама
Герметик TYTAN Professional UPG

Санитарный герметик нового поколения.
Гарантирует 5 лет защиты от грибка и плесени.
Убедитесь сами. Подробнее

dummer написал :
Если на дымоходе вороны совьют гнездо

Это другой вопрос. Можно оцинкованной сеткой обернуть "грибок" и т.п. Вопрос в другом: будет работать все это вместе. И дым пропускать и тянуть из вытяжки? Будет ли обратный ход дыма в топку камина. Или при высоте дымохода 8 метров об этом можно не думать?

Регистрация: 29.10.2005 Владимир Сообщений: 169

Уже сто раз говорили, НЕЛЬЗЯ.

Нельзя, то нельзя, но ведь продают же фирмы производители дымоходов отводы на 45 гр. и прочее. Я думаю, что это не просто так и вожможны какие-то варианты. Продавали бы тогда одни прямые трубы и дефлекторы и все.

Ответит просто НЕЛЬЗЯ это не ответ. Я думаю, что имеет значение высота врезки, которая влияет на тягу. Всем известно, что чем выше дымоход, тем меньше проблем с тягой.

Igor1970 написал :
Нельзя, то нельзя, но ведь продают же фирмы производители дымоходов отводы на 45 гр. и прочее. Я думаю, что это не просто так и вожможны какие-то варианты. Продавали бы тогда одни прямые трубы и дефлекторы и все.

Отвод дымохода именно для ДЫМОХОДА а не вытяжки.

По-сути.
НИ ОДНА контролирующая организация не разрешит такую рационализацию.
Это Вам ответ достаточный.

По-физике.
В некоторых условиях возможна и обратная тяга. Добавьте возможность неполного сгорания топлива (я про вороны не зря сказал) - результат может быть ОЧЕНЬ опасным.

Нельзя ни в коем случае!!!!!
Очень опасно!!!!!!!!!
Если тяга будет недостаточной или вообще не будет, то Вы имеете все шансы уснуть и не проснутся.БЫЛИ СЛУЧАИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

газовик написал :
Очень опасно!!!!!!!!!

Хорошо, я согласен. Я же советуюсь. Ясно, что в идеале: один дымоход - один котел.

газовик написал :
Если тяга будет недостаточной или вообще не будет

Но неужели возможно отсутствие тяги при при полной высоте трубы 10 метров? При условии, что она утеплена, гругла в сечении и все такое? Понятное дело, когда говорят о кирпичном дымоходе с его прамоугольным сечение, с возможными неровностями и выступающим раствором и сыростью при редком использовании.

Igor1970 написал :
Но неужели возможно отсутствие тяги при при полной высоте трубы 10 метров? При условии, что она утеплена, гругла в сечении и все такое? Понятное дело, когда говорят о кирпичном дымоходе с его прамоугольным сечение, с возможными неровностями и выступающим раствором и сыростью при редком использовании.

Да вполне возможно.
Тяга зависит не только от геометрии трубы, но и от её температуры, а также погодных условий.
В сырую, дождливую погоду тяга минимальна, или её вообще нету - наверное, из-за низкого атм. давления, не знаю.
Порывы ветра могут привести даже к обратной тяге - когда воздух из атмосферы вдувается в жилище.
Минимальная тяга и в начале отопительного сезона - труба холодная.
В дымоходах газовых котлов, из-за низкой температуры выходных газов, тяга тоже минимальна. Поэтому такие дымоходы делают почти исключительно вертикально-прямые.
Существуют и другие причины.

to dummer:
Как Вы думаете будет ли работать система при таком варианте:
Сначала вертикальный стояк длиной 6 - 6.5 метров (проход через два этажа), потом путь по чердаку (мансардному этажу) по направлению к оси конька метра 3,5, уклон 45 градусов. Причем хочу проложить канал между обрешоткой и утеплителем стен мансардного этажа. Далее (я всеже решил поставить еще одну крышную разделку с трубой) труба с грибком. Трубу планирую поставить 110.
По центру вести не получится, так как планируется установка центрального камина - топки как раз по оси конька.

Выводить стояк по праямо тоже не хочется, так как труба, торчащая из крыши на 3 метро - это шайзэ.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44549

2dummer
Тяга в вентилляции обусловлена прежде всего разностью температур воздуха в помещении и наружнего. Минимальная тяга, вплоть до обратной - в жару, когда на улице теплее, чем в помещении.

BV Если следовать этому правилу, то если сделать кобинацию: подпол (не путать с подвалом), транзит через жилые помещения двух этаж и т.д., по идее, система вытяжки должна работать всегда?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44549

2Igor1970 Не вижу логики....

to BV:
Я про разность температур и, например, про принцип проветривания подвалов гаражей с вытяжкой в виде трубы.

Igor1970 написал :
Кто-нибудь подскажет, возможно ли совместить дымоход и вытяжку из туалета, ванной, кухни и т.п.

Если говорить о нормативах, то категорически НЕТ.

Igor1970 написал :
Как Вы думаете будет ли работать система при таком варианте:
Сначала вертикальный стояк длиной 6 - 6.5 метров (проход через два этажа), потом путь по чердаку (мансардному этажу) по направлению к оси конька метра 3,5, уклон 45 градусов.

Если Вы описываете вентиляцию, то да, будет.

Igor1970 написал :
Причем хочу проложить канал между обрешоткой и утеплителем стен мансардного этажа.

Плюс один - скрытая прокладка. Минусов больше: в холодное время вероятность конденсата, ослабление тяги, вплоть до воздушной пробки; летом обратная тяга.

Igor1970 написал :
Если следовать этому правилу, ...по идее, система вытяжки должна работать всегда?

Скорее никогда. С какой стати прохладный воздух будет подниматься вверх? Скорее зимой холодный по трубе будет опускаться вниз. Но зимой в подполе не очень нужен дополнительный холод.
А летом... Предположим, что тяга все таки есть всегда. А чем удаляемый воздух будет замещаться? Теплым воздухом из помещения? Но летом нужно, чтобы в подполе было прохладнее, а не теплее.

Или речь шла не о подполе, а под полом? ("(не путать с подвалом)")?

to trubo4ist:
Спасибо за аргументированный ответ.
Во-первых, я решил, что "вязать" дымоход и вентиляцию не буду.
Во-вторых, хочется сделать универсальную вентиляцию.
В настоящий момент времени у меня на даче в доме идет демонтаж старого деревянного пола с его последующей заменой на бетонный. Старый пол сгнил (я про лаги и черновой пол). Причины произощедшего мне ясны. Я хочу сделать проточную вентиляцию и для пространства под бетонным полом и для помещений дома.... Проблема с подполом в том, что цокольный этаж достаточно низкий (от этого не уйти, это уже есть), соответственно продыхи в цоколе тоже расположены низко и первыми снегами их закрывает и с конца октября по март в подполе образуется консервная банка. Сейчас сделана основательная гидроизоляция изнутри, земля изолированна несколькими слоями руберойда с перекрытием. Но все равно надо же хоть как-то отводит возможную влагу из подпола.

trubo4ist написал :
Или речь шла не о подполе, а под полом? ("(не путать с подвалом)")?

Имелось в виду пространство между будующей плитой перекрытия и землей, на которую сейчас уложен руберойд.

Igor1970 написал :
Имелось в виду пространство между будующей плитой перекрытия и землей,

Теперь более понятно.

Igor1970 написал :
Проблема с подполом в том, что цокольный этаж достаточно низкий (от этого не уйти, это уже есть), соответственно продыхи в цоколе тоже расположены низко и первыми снегами их закрывает и с конца октября по март

Полноценную вентиляцию для подпола у Вас вряд ли получится сделать, да и нужно ли. Мне кажется, важнее сделать не столько вентиляцию, сколько проветривание. Чтобы проветривание работало круглогодично, можно в цокольные отверстия вмазать трубы, чтобы получился как бы сифон.
см. Рис.

trubo4ist написал :
Чтобы проветривание работало круглогодично, можно в цокольные отверстия вмазать трубы, чтобы получился как бы сифон.
см. Рис.

Спасибо, обязательно учту. А то, что оголовки труб направлены вниз это ничего (возможно, глупый вопрос и всеже)? Или на схеме - схематично, а на самом деле оголовки трубы смотрят не вниз, а в стороны?

На схеме - схематично , но оголовки действительно смотрят вниз. Это защищиает Ваш подпол от попадания снега и косого дождя. При этом тяга (точнее проветривание) будет. Почему? Потому, что в наших краях редко бывает полный штиль. А при любом малейшем ветре с наветренной стороны здания возникает повышенное давление, а с подветренной стороны - пониженное. А воздух у нас движется из области высокого давления в область низкого. Т.е. как погода в телевизоре: циклон - антициклон.
За счет перепада давлений и будет происходить проветривание.
Загиб трубы вниз можно сделать максимально коротким.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44549

2trubo4ist
А почему просто не сделать в стене каналы или трубы с наклоном в сторону улицы?

Можно и так, но я шел "по пути наименьшего сопротивления".
Я не знаю толщину и материал стен, но знаю, что нужно проветривание, а цокольные отверстия низко и заваливает снегом.
Вмазать трубы легче, чем долбить стены (может они в 3 кирпича?)
А при желании можно придумать еще пару десятков вариантов проветривания подпола.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44549

2trubo4ist
Труба хорошо, но не хотелось бы её "найти" в темноте при обходе дома

Главное идею человеку подбросить или общий принцип, а дальше он сам решит, как ему лучше.
Может придумает что-нибудь экстраординарное, а может не будет заморачиваться и возьмет одно из готовых решений.

Как, например, в темах про сушку белья зимой и инерционные веревки.
Кому-то не лень изобретать вакуумный насос или натягивать и сворачивать веревки. А мне проще один раз натянуть леску и "не видеть" этой проблемы (в прямом и переносном смысле). Но моя готовая идея никому не понравилась, увы. У каждого свой выбор.

trubo4ist написал :
в холодное время вероятность конденсата, ослабление тяги, вплоть до воздушной пробки; летом обратная тяга.

А вообще, может помещать тяге выступающий неутепленный кусок трубы (примерно 30 - 40 см)?
Решил купить комплект состоящий из крышной разделки (проход через крышу), трубу из нерж. стали, и зонтик. Все, что под кровлей утеплю, а над..... Планирую купить трубу 180 мм. Может лучше использовать эту трубу как гильзу, пропустив через нее трубу из ПФХ 150 мм?
Почему такой комплект? Потому, что дымоход из такого материала и хочется, чтобы все было в одном стиле.

Подскажите пожалуйста!!! у меня квартира на 4 этаже четырёх этажного дома дом кирпичный в квартире есть дымоход занимает много места можно его убрать полностью. перекрытия деревяные???