Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1542002

А вот пожалуйста пож. сертификат на кабель NYM, выпущенный по DIN VDE. Никакой прокладки пучком. Так что никакой он не аналог ВВГнг.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Кабель NYM (НУМ) (ТУ 3521-009- 05755714-98) соответствует кабелю NYM (стандарт Германии DIN 57250)

И что?
Где сказано, что NYM ( по DIN VDE ) является НГ-LS? Вроде Вы это упорно утверждаете?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Так что никакой он не аналог ВВГнг.

Этот сертификат вовсе не показатель - там и заявка была на одиночный кабель, видимо так дешевле или качество хромает получать на пучек проводов сертификат.
Вот тут указано, что оболочка из ПВХ-НГ

Устал...
Да ещё и электричество отключили. Поберегу ка я аккум...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

аматор1 написал :
абсолютно не горючих кабелей и проводов в виниловой оболочке и с виниловой изоляцией не бывает

А ВВГнг из чего? Я проверял зажигалкой - негорит совсем, даже в печке обрезки изоляции не хотели очень долго гореть.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Андрёй написал :
Вот тут указано, что оболочка из ПВХ-НГ

ссылаться на отечеств. сайты и рекламные статьи несколько "смешно" - наши "маркетологи" и не такого напишут
Лучше поискать "не наше" описание имп. NYM по VDE 0250-204

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

iale написал :
Лучше поискать "не наше" описание имп. NYM по VDE 0250-204

и какое оно имеет отношение к:

sergey_sav написал :
Конкорд (К-136)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

юра Т написал :
и какое оно имеет отношение к

никакого
тема переросла в

Андрёй написал :
Кабель NYM (НУМ) (ТУ 3521-009- 05755714-98) соответствует кабелю NYM (стандарт Германии DIN 57250)

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13202

iale написал :
никакого
тема переросла в
Цитата:Сообщение от Андрёй
Кабель NYM (НУМ) (ТУ 3521-009- 05755714-98) соответствует кабелю NYM (стандарт Германии DIN 57250)

вот вот, интересно, стандарт "Германии" DIN 57250 удовлетворит "нашего" инспектора?

Прошу прощения у форумчан за свое упорство.
Позвонил в Томсккабель и переговорил с их инспектором по сертификации. У нее есть стандарт в оригинале. Там не указывается, что кабель NYM является НГ.
Поэтому выражение

Андрёй написал :
NYM европейский сразу НГ и Ls.

я аннулирую и приношу извинения.
Звонить друзьям в Германию не стал, накладно и томским производственникам верю.
Теперь на учебе в Госэнергонадзоре я поспрашиваю про кабели в пучках без гофры (к сожалению это будет только летом).
А то может мы сдаем объекты по привычке. Реально инспектор и не выезжает (по крайней мере я этого не вижу) на объект.

Я конечно маленько дотошный и еще раз перезвонил на завод Томсккабель.
Указанная во всей прайсах не поддерживающая горение оболочка NYM ничего общего не имеет с НГ - не горючим.
Отличие в следующем.
НГ не горит даже находясь в пламени.
Не поддерживающий горение горит в пламени, но сразу же гаснет при выносе из него.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Андрёй написал :
не поддерживающая горение оболочка NYM ничего общего не имеет с НГ - не горючим.

Индекс НГ соответствует "неподдерживающий горение", но никак не "не горючий". Тем более, что горит всё, только с разной интенсивностью.

Андрёй написал :
НГ не горит даже находясь в пламени.

Такого не бывает и быть не может.

Регистрация: 08.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1490

Чем дольше я читаю подобные темы, тем меньше мне нравится красивый толстый серый NYM не выдерживающий никаких DIN VDE, и тем больше нравится простой совковый ВВГнг (причем даже не LS)... А плоский хорошо ложится под штукатурку...

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

avmal написал :
Индекс НГ соответствует "неподдерживающий горение", но никак не "не горючий".

А еще точнее - "Не распространяет Горение при прокладке пучками класса ....".
При одиночной прокладке любой нормальный кабель с ПВХ-изоляцией - не поддерживает горение (самозатухает).

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Int64 написал :
Чем дольше я читаю подобные темы, тем меньше мне нравится красивый толстый серый NYM не выдерживающий никаких DIN VDE, и тем больше нравится простой совковый ВВГнг (причем даже не LS)...

А "совковый" ВВГнг выдерживает DIN VDE?

Int64 написал :
плоский хорошо ложится под штукатурку...

Для этого его надо хорошо положить, а это означает размотку бухты на приспособе или выглаживание всей строительной длины руками, что занимает много больше времени, чем непосредственно прокладка. В противном случае плоский ВВГ занимает больше места, чем "красивый толстый серый NYM".

Регистрация: 08.12.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1490

avmal написал :
А "совковый" ВВГнг выдерживает DIN VDE?

"Те же пятна..."

avmal написал :
Для этого его надо хорошо положить, а это означает размотку бухты на приспособе или выглаживание всей строительной длины руками, что занимает много больше времени, чем непосредственно прокладка. В противном случае плоский ВВГ занимает больше места, чем "красивый толстый серый NYM".

Забыли еще про зачистку упомянуть, которая легче, приятней и быстрей. Если делать для себя, как ТС, то, думаю, раз и надолго он справится с долгой возней с ВВГ.
Кстати, можно (только осторожно) размотать и на руках. Только это сложно.

avmal написал :
В противном случае плоский ВВГ занимает больше места, чем "красивый толстый серый NYM".

Да, видел и такое.

ПPOPAБ написал :
Сообщение от Андрёй
Про одиночный ВВГ без гофры я уже лет так 10 как забыл, когда пришлось все провода от светильников в гофры запихивать по причине не принятия монтажа Госэнергонадзором.

Жесть.. И не на кровле! "Нормативчик" в студию!

Вот ПУЭ 7.1
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов 2 - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

Вот Свод правил по проектированию и строительству
СП 31-110-2003
"Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий"
(одобрен постановлением Госстроя РФ от 26 ноября 2003 г. N 194)
14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

  • электропроводка должна быть сменяемой.