Слабый напор воды

SVKan написал :
А давление проектанты считают тоже при нормативном разборе? Бред не несите. Проектанты то же самое статическое давление и принимают.

маловато будет, не выполнятся расходы....

SVKan написал :
Каким боком СНиП на наружные сети нормирует давление внутри дома?

Есть дом хх этажей. К входу этого дома наружные сети должны дать хх атмосфер с ххх расходом. Что не так?

SVKan написал :
22 этажа без зонирования ни в какие нормы не лезут...

В какие именно? На входе в квартиры стоят редукторы при сдаче дома.
(Может и не прав, но вроде зонирование с 24х этажей).

SVKan написал :
P.S. Убил бы ту скотину, которая вписала 0,3 очка в качестве нормы. Чтоб они с таким давлением всегда жили...

+10000000

BV написал :
маловато будет, не выполнятся расходы....

Выполнятся. Если нормально посчитают...

BV написал :
Есть дом хх этажей. К входу этого дома наружные сети должны дать хх атмосфер с ххх расходом. Что не так?

Как минимум вопрос в том кто кому и чего должен...
Когда присоединение к существующим сетям делают тоже переделывают все городские магистрали? Если когда магистраль делали никакого 20 этажного дома в этом месте в проектах даже не было. Или просто ставят насосы внизу?

К этому пункту в СНиПе есть еще примечание: "2. Для отдельных многоэтажных зданий или группы их, расположенных в районах с меньшей этажностью застройки или на повышенных местах, допускается предусматривать местные насосные установки для повышения напора."

BV написал :
В какие именно? На входе в квартиры стоят редукторы при сдаче дома.
(Может и не прав, но вроде зонирование с 24х этажей)

Зонирование не делалось до 17 этажей. Дальше обязательно.
Сейчас по новому СП вписали 54 метра...

SVKan написал :
Как минимум вопрос в том кто кому и чего должен...
Когда присоединение к существующим сетям делают тоже переделывают все городские магистрали? Если когда магистраль делали никакого 20 этажного дома в этом месте в проектах даже не было

Если магистраль не обеспечивает - переделывают, или кладут новую. В Москве так. В своём районе это наглядно видно. Если не успевают - кладут времянку по верху....

SVKan написал :
Зонирование не делалось до 17 этажей. Дальше обязательно.
Сейчас по новому СП вписали 54 метра...

Это по воде ХВС, ГВС или по всему - отопление и тд...?

BV написал :
Сообщение от Yurydan
Предложение об установке насоса подкачки в подвал дома (дом на девять подъездов, снабжаются с одного ввода) вызвало волнения у жителей нижних этажей, дескать, у них порвёт все трубы.
Надо спокойно обьяснить, что если у них будет 5-6 атм - это абсолютно нормально

Ну при условии:

SVKan написал :
Ну вписать еще, чтобы сантехники прошли по квартирам и проверили на предмет откровенной порнографии...

+1
ИМХО, к примеру риск разрыва ветхой ГП после подъема P c 2 до 5-6 атм. (редукторов конечно ни у кого нет) значительно вырастет. И в принципе не так уж зря жильцы нижних этажей тревожатся. Никто не отменял старой житейской мудрости - "лучшее - враг хорошего".

При плановой проверке отопления осенью на подьездах ДЭЗ вешает обьявление...

ИМХО, проблемы решаемые. Да и "нижние" в итоге будут рады хорошему напору.

Я долго с ДЭЗ ругался, когда давление до 3...4 упало. Что-то там накрутили до входа в дом. Звонил в водоканал... исправили в итоге до 6

SVKan написал :
P.S. Убил бы ту скотину, которая вписала 0,3 очка в качестве нормы. Чтоб они с таким давлением всегда жили...

• такие вкусные для себя нормы они же и пишут - работники ЖКХ, пробравшиеся в Думу. Так же как и автостраховщики, придумавшие правила, выгодные для себя.

SVKan написал :
P.P.S. Вроде уже принято СП 30.13330.2012, которое актуализирует СНиП 2.04.01-85. Там вписали 2 атмосферы в качестве минимума для верхнего этажа. Но вступает в силу оно со следующего года и распространяется только на новое проектирование и реконструкцию.

• хорошая идея, но как эту реконструкцию заставить сделать? Никак. Мы же ЖСК, мы с 1992 года живём на полном самообеспечении, всё за наш счёт. И что будет представлять собой реконструкция? Просто замена стояков и замена разводки или ещё что-то?

SVKan написал :
Чтобы сделать на 9 этаже 2 очка вполне достаточно выставить внизу около 5. Нет ни одного сантехнического прибора (даже среди самых дешевых) у которого было бы записано давление ниже 6 очков (и такое давление они действительно держат, проблемы обычно начинаются когда выше 7-8 очков)

• в этом я и пытался убедить жителей нижних этажей. Если только не присутствие

SVKan написал :
откровенной порнографии...

которая ещё держит 4 атм, но шести рванёт.
И всё же, что проще и дешевле (по финанасам и по нервам) насос в подвале на весь дом, ожидание реконструкции, когда можно будет стребовать 2 атм на 8-м этаже или установка индивидуального насоса в квартире? По словам продавцов, жильцы многоэтажек покупают насосы для подкачки( ) ставят. На них есть спрос.
SVKan, BV, Вам приходилось с подобными насосами дело иметь?

Вот здесь почитал отзывы, как-то невесело:

Peterjela написал :
редукторов конечно ни у кого нет

• скажу больше: на рынке нет. Нет спроса - нет предложения. Многие продавцы даже и не знают, что это такое. Это я такой умный, насмотрелся на этом сайте фото всяких разводок, в том числе и внешний вид редуктора мне знаком. По фото....:yu
  И устанавливать редукторы в систему ХВС в своей квартире жители нижних этажей не захотят. Это тоже будет мешать принятию собранием ЖСК решения об установке насоса.
  "Сытый голодного не разумеет" и "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" -вот такие вот пословицы идут сейчас на ум...

А вот, кстати и Постаноление развязывающее руки водоканальщикам. Особенно издевательски звучит фраза в приложении №1 в пункте 3: отклонение давления не допускается.... Сама норма сплошное отклонение:
Давление в системе холодного водоснабжения в точке разбора: в многоквартирных домах и жилых домах от 0,03 МПа (0,3 кгс/кв. см) до 0,6 МПа (6 кгс/кв. см); у водоразборных колонок - не менее 0,1 МПа (1 кгс/кв. см)

BV написал :
Если магистраль не обеспечивает - переделывают, или кладут новую. В Москве так. В своём районе это наглядно видно. Если не успевают - кладут времянку по верху....

Еще одно подтверждение, что Москва это не Россия.
У нас ни разу не видел. Хотя дома высотные в существующую старую застройку втыкают.
Просто делают по СНиПу. Если не хватает, то ставят насосы...

BV написал :
Это по воде ХВС, ГВС или по всему - отопление и тд...?

По водоснабжению точно. Если интересует то, что сейчас, то копайтесь в Ваших МГСН. Там есть. Мне они нафиг не сдались. У нас они не действуют...

SVKan написал :
Ню-ню
Попробуйте. У нас конечно право не прецендентное и все зависит от убедительности сторон, но ечть большие сомнения, что у Вас это получится...

А давление проектанты считают тоже при нормативном разборе? Бред не несите. Проектанты то же самое статическое давление и принимают.
А нормативный водоразбор с учетом не только количества потребителей, но и коэффициентов на то, что все одновременно этим не пользуются, учитываются при определении диаметров труб...

Бред! Каким боком СНиП на наружные сети нормирует давление внутри дома?
А если в другом СНиПе написано, что проектантам надо считать сейсмику на 9 баллов, то будете требовать чтобы Вам дом так трясли?

Не надо таких примеров. Если у Вас 22 этаж, то должно быть две зоны. 22 этажа без зонирования ни в какие нормы не лезут...

P.S. Убил бы ту скотину, которая вписала 0,3 очка в качестве нормы. Чтоб они с таким давлением всегда жили...

P.P.S. Вроде уже принято СП 30.13330.2012, которое актуализирует СНиП 2.04.01-85. Там вписали 2 атмосферы в качестве минимума для верхнего этажа. Но вступает в силу оно со следующего года и распространяется только на новое проектирование и реконструкцию.
Вот когда вступит в силу, выносите вопрос по реконструкции водопровода в здании. Тогда будут обязаны сделать 2 очка на 9 этаже...

P.P.P.S. Чтобы сделать на 9 этаже 2 очка вполне достаточно выставить внизу около 5. Нет ни одного сантехнического прибора (даже среди самых дешевых) у которого было бы записано давление ниже 6 очков (и такое давление они действительно держат, проблемы обычно начинаются когда выше 7-8 очков). Нормальные все от 10 бар и выше.
Попробовать показать им характеристики всего, что найдете и таким образом убедить, что все будет путем. Ну вписать еще, чтобы сантехники прошли по квартирам и проверили на предмет откровенной порнографии...

А капремонт дома считается реконструкцией?

loshadka написал :
А капремонт дома считается реконструкцией?

Обычно да.
Выполняется новый проект...

Вчера до 2х ночи читала этот сп 30.1333, люди, пожалуйста, пните мне, какую строчку смотреть, где написано, что на последних этажах 2 бар это минимум??? У самой найти не получается....спасибо

loshadka написал :
Вчера до 2х ночи читала этот сп 30.1333, люди, пожалуйста, пните мне, какую строчку смотреть, где написано, что на последних этажах 2 бар это минимум??? У самой найти не получается....спасибо

п.5.2.10
Первый абзац
0,2МПа это и есть 2 бара...