Хочу взять аппарат для разовых работ.

грохотайло написал :
Цитата:
Сообщение от shuninm
другое есть рассуждение... вдруг во вкус войдете как я? т

Надеюсь, не войду

грохотайло написал :
Прошло два года
Аппарат до сих пор жив. Сварил забор, подставку под кондиционер.
Электроды залипали только какого то завода, уж и не вспомню. Лосиноостровские варят отлично.
Но шаловливые ручки мне как обычно не дают покоя.

))))

Прошло два года
Аппарат до сих пор жив. Сварил забор, подставку под кондиционер.
Электроды залипали только какого то завода, уж и не вспомню. Лосиноостровские варят отлично.
Но шаловливые ручки мне как обычно не дают покоя.
Решил поменять штатные провода в легкогорючей пластиковой оплётке, сечением 10квадратов на что нибудь поприличнее. Заодно решил сделать быстрые разъёмы.
Купил провод КГ-16, Соединители кабельные СКР, вскрыл ящик. Китайцы блин.
Вентилятор обдува трансформатора подключается напрямую к сварочным электродам! Если срабатывает защита, вентилятор вырубается. Идиотизьм. Обмотка сделана алюминиевым проводом. Хорошо это или плохо не знаю.
Провода с разъёмами сделал, теперь думаю заменить вентилятор на какой нибудь VENTS, работающий от 220 вольт.
Тюнинх блин!

На вскиду знаю 3-4 материла

Бордовый, блестящий такой, красиивый, аш корпус неохота ставить!

Холостяк написал :
Да,ещё вопрос сколько оптимально надо резать напругу
Достаточно в диапазоне160-220(215)в ?

Опять офф
Собрал я схемку...не нравится что регулирует лавинообразно
До 180 в плавно потом провал до 120 в ...да ещё с мерцанием

TTema написал :
по-моему такой же как в союзе делали...

На вскиду знаю 3-4 материла

Первичка- медная,
Втроричка - люминевая.
А вот каркас обмоток не понял из чего сделан , по-моему такой же как в союзе делали...

TTema написал :
Так что 10 эл. сожгет спкойно.

TTema написал :
Дал шины с сердечником знакомому, перемотал - работает, лучше прежнего.

Он скорее всего мотал медью

BlueWeld Gamma 4/181 Сварочный транс.
Варил печку в баню, около 10 электродов за раз сжег (эта дафигища для транса с ПВ 35проц),
слетела клема с термостата, не отключил по температуре, и по-моему после пары десятки эл-в он сгорел, а включал его не через автомат, а на линию закинул удлинитель, вот на всей улице (в деревне) и вырубило.
Снял корпус потом, все обмотки висят на сердечнике, на дне лужа расплавленной изоляции.
Дал шины с сердечником знакомому, перемотал - работает, лучше прежнего. Так что 10 эл. сожгет спкойно.

А мой 4,181, после перемотки обмоток

подробней расскажите. что перематывали? инверторный транс? или трансформаторный сварочник?

А мой 4,181, после перемотки обмоток 10-15 электродов 3мм за раз может,
нагреваица хорошо, больше 15 не рискую, он у меня один...

4.181
Если непрерывно варить то до срабатывания защиты 4 -5 электродов.Поэтому сварку перемежаем с другими операциями типа принести, примерить и прочими.

Алексейй написал :
Варит замечательно

Станиславский ?

Когда меня достало грузить и разгружать из багажника машины свой мощный сварочник весом под 50 кг и раскидывать сварочные концы первички сечением в палец и длиной под 10 м япошел и разорился на нечто китайское,красного цвета на сумму три тысячи рублей.Варит замечательно,как выяснил сеть у меня 190вольт,весит 15 кило.По первички жрет порядка 16 ампер,то есть переноски в 2,5 квадрата выше крыши.

грохотайло написал :
Вентилятор жужжить с самого момента включения.

Плохо что он потом не жужжить

Холостяк написал :
А сам аппарат,защита ещё не срабатывала?

Пока объёмов больших не было, да и на улице довольно таки прохладно. Начну делать что то конкретное, тогда и увидим. Вентилятор жужжить с самого момента включения.

грохотайло написал :
не греется.

А сам аппарат,защита ещё не срабатывала?

Взял blueweld gamma 4.181
Дачная проводка его держит, не греется. Ничего серьёзного пока не варил, только учился

Холостяк написал :
Надо ещё пошукать 200А диод

Вроде в понедельник обещали привезти

johnlc написал :
и там по мелочи .

йцукер
Спасибо!

Холостяку 60мА и 120мА

Холостяк написал :
Чеи отличаются серии Т122 и Т132

корпуса разные и там по мелочи .

йцукер написал :
А если у Т122 и Т132, то по идее нет.

Короче справочника нет
Все равно спасибо!
Надо ещё пошукать 200А диод,3 нашел а 4-го нема...наверно у жены оставил,тогда безнадега

У них? Если у 3 серии и 11 серии, то по идее да. А если у Т122 и Т132, то по идее нет.

йцукер написал :
Но не вижу ничего смешного.

Это от радости что есть в наличии,просто на непровереную байду жалко лишние 2 сотни выбрасывать и так поистратился в дороге (С)
А токи управления у них одинаковые?

Именно так. Схватываете на лету. Но не вижу ничего смешного.

йцукер
А если 11?До 1100?

Величина обратного напряжения не выше 300В.

Случаем ни у кого нет под рукой справочника по мощным тиристорам?
Чеи отличаются серии Т122 и Т132
И о чем маркировка говорит(то что в схеме выше) Т122-25-3 ?
Понятно только что на 25 А .Что такое 3-класс?

Да,ещё вопрос сколько оптимально надо резать напругу
Достаточно в диапазоне160-220(215)в ?

2Холостяк Посмотрите на книжку Закса, там есть схема по которой я пробовал делать, работало, только не довел до конца, срочно сварочник понадобился и я его домой уволк (экспериментировал, ессно на работе ). Там интересная идея, по верх вторички (для жесткой магнитной связи) мотается обмотка с таким же количеством витков, к ней последовательно конденсатор и это колебательный контур подключается параллельно первичке (после симистора). В момент открывания симистора через кондер идет импульс тока, который трансформируется во вторичку 1:1, получается типа осциллятора

Викторыч вот прямее

2Холостяк По первичке пробовал, работает, правда, по вашей ссылке не нашел, да очень и не искал схему, некогда было.

Викторыч
А вы не пробовали управлять сварочным током по первичке как тут?
В принципе есть ненужный симисторный регулятор,махнуть там только симист на 24 А и попробовать запустить

грохотайло написал :
А где территориально находитесь?

м.Фили
Я его уже тягал на Шелчек и обратно на хоз.тялежке в метро

Холостяк написал :
Я думал Вы уже прикупили транс в Метро

Я в сентябре планировал занятся строительными работами. Сейчас подсчёты, прикиды и тому подобное.

Холостяк написал :
Давайте я Вам дам самодельный транс на тестирование(он на порядок превосходит по показателям Метровские).Если устроит уступлю за пару тыщь,нет -разбежимся обратно

Ваше предложение для меня заманчивое А где территориально находитесь?

Грохотайло
Если будете брать, то предварительно договоритесь с продавцом о проведении "тест-драйва". Это позволит избежать некоторых недоразумений в т. ч. с палеными обмотками. Желательно еще сравнить своё сетевое напряжение и там где будете тестить.

грохотайло
Я думал Вы уже прикупили транс в Метро
Давайте я Вам дам самодельный транс на тестирование(он на порядок превосходит по показателям Метровские).Если устроит уступлю за пару тыщь,нет -разбежимся обратно
У меня их все равно 2+инвертор

йцукер написал :
лучше старый б/у чем такой новый.

Рассмотрим ситуацию, что старый с палёной обмоткой? Не унюхаешь же ведь! И представьте, если взять дешёвый инвертор? Полупроводники быстрее дохнут, нежели моток провода.

Статейка для общего развития.

грохотайло написал :
приглядел в metro аппараты по 2,5-3 тыщи. Стоит ли с ними связываться, или поискать отечественный б/у?

Хочу обратить Ваше внимание, что подобные аппаратцы фирмы, специализирующие на продаже сварочного оборудования почему то не продают. У них нижняя ценовая планка на сварочные трансы те же проклятые 6 тыс. Посему лучше старый б/у чем такой новый.

shuninm написал :
ты поглянь, какие трансформаторы!!! блин, люди на подстанциях и электростанциях и не знают....!!!!!

Вам что-то приснилось?

ты поглянь, какие трансформаторы!!! блин, люди на подстанциях и электростанциях и не знают....!!!!!
а они аннигилировать не умеют еще? ну, хоть мастурбировать?
и то ладно.
про данные трансы ничего не скажу, а синим с надписью 200 варил в г. омск. нормально абсолютно.
блуе велд кажись. даже дырочку прожигал в металле 4мм через дырочку для болта 8мм. забыли просверлить заранее. прожег. и ничего он не грелся. был теплый и все.

Викторыч написал :
Вместо VD1 и VD3 (или VD2 и VD4)

А поподробне

Холостяк написал :
Куда тут можно на схеме тиристор воткнуть-ток регулировать...может кто ещё помнит?

Вместо VD1 и VD3 (или VD2 и VD4)

shuninm написал :
транс он будет иметь право на существование долго.

Почитайте тут(форум) были случаи сгорания трансов.
Кстати,один у нас на работе тож пыхнул...какой-то за 5 шт.хотя его сильно не гоняли-нет обьемов

shuninm
Куда тут можно на схеме тиристор воткнуть-ток регулировать...может кто ещё помнит?

схема выпрямителя.
дроссель можно выполнить на трансформаторном сердечнике от, например ТС180,
или подобному, или еще больше. намотать сварочным проводом 16мм2, до заполнения. емкости можно и больше. диоды мощные. марок не знаю. перемычка на схеме определяет режим. если установлена, схема будет работать с вольтдобавкой на ХХ. без перемычки- обычный выпрямитель.

несут сами чего не знают. ни один, кроме специально разработанных аппарвтов не варит на низком напряжении сети. я, конечно не знаю какие у вас в, непомню как, магазине продают. суть не в этом, если не "повезет" вам, и вы не купите откровенную херь, то транс он и в африке транс, хоть люминевый. важно как сделан и есть ли запас по мощности, чтоб не грелся сильно.
похоже на рассуждения у Свифта- с тупого конца бить яйца или с острого?
транс он будет иметь право на существование долго. и правомерно. тем более вам не для длительной сварки. посмотрите, спросите, марку сообщите. чегой то скажут люди. хотя...
все ж, найдутся.
про электроды я вам написал. хороши ОК46.
схемку выпрямителя с вольтдобавкой скину позже.

Викторыч написал :
большинство инверторов просто не варят.

А как поведет там себя транс если он и в Москве пока на 2 фазы не кинешь еле шипит

грохотайло написал :
проводка в доме (ну и хрен с ней)

Если не вместе с домом

грохотайло написал :
Надеюсь, не войду Лучше с деревом буду работать

Зарекалася вдова не ***** Новые возможности рождают новые потребности.

йцукер написал :
смею Вас заверить, что электроды у Вас будут залипать на счёт раз. На счёт два они будут раскаляться. На счёт три будут вылетать пробки у Вас (в лучшем случае) или выбивать автомат на силовом трансформаторе (в худшем).

Забыли только сказать, что от деревенско-дачных, обычно слабых и просаженных э/сетей большинство инверторов просто не варят.

грохотайло написал :
Вы считаете, что аппарат для таких мелочёвок нормальный? А какие электроды к нему стоит взять?

У чела инвертор...насоветут хорошие электроды

грохотайло написал :
Хоть один нормальный человек.

Действительно...т.к. говорит то что Вы хотели слышать...хотя про трансы знает по наслышке от

shuninm написал :
нормальные говорят трансы.

грохотайло написал :
Его алкаши с помойки притащили.

Не известно что это был за аппарат...некоторые вполне достойны,но обычно весят ещё достойнее.
В дешевых используется минимум железа да обмотки люминь...со всеми вытекающими

shuninm написал :
shuninm

Хоть один нормальный человек. У меня первый опыт как раз то состоялся с трансформатором. Ничего, в гаражном кооперативе не выбило, не смотря на то, что транс чуть ли не искрился. Его алкаши с помойки притащили.

shuninm написал :
другое есть рассуждение... вдруг во вкус войдете как я? т

Надеюсь, не войду Лучше с деревом буду работать т.е. Вы считаете, что аппарат для таких мелочёвок нормальный? А какие электроды к нему стоит взять?

shuninm написал :
хотя можно и выпрямитель сделать. будет варить не хуже инвертора, и даже лучше многих.

Четыре мощных диода как приставка к этому трансу?

йцукер написал :
Грохотайло, спокойствие, только спокойствие. К чему этот тон? Мне он непонятен. Тем более мат.

А к чему этот стёб?

йцукер написал :
На счёт четыре могут подтянуться "деревенские алкаши" и начать разборки с виновником торжества.

К щастью осенью, а тем более такой как эта, в нашем дачном посёлке ни души. Насчёт выбить общий трансформатор, мне чего то сомнительно. Скорее удлинитель сгорит, или проводка в доме (ну и хрен с ней)

йцукер
Забыли про тепловую защиту транса...её можно на 3-4 место воткнуть.
грохотайло
Так и быть заезжайте на Фили (али Бауманскую)куда ближе -дам попробовать транс в деле

shuninm написал :
нормальные говорят трансы.

...и Вы тоже

не слушайте никого. дело сугубо ваше. нормальные говорят трансы. я сам бы так трансом и варил. и не знал бы, что такое хорошо. просто стал котел варить, а переменкой мутно, но можно!
на простые работы, где не требуется непрерывный шов, все будет прекрасно и с трансом.
берете транс и электроды подобные ОК46. и никаких залипаний не будет. пока холодный электрод нужна сноровка, но быстро поймете, что и как. не бойтесь.
другое есть рассуждение... вдруг во вкус войдете как я? тогда появится мысль перейти на постоянный ток. хотя можно и выпрямитель сделать. будет варить не хуже инвертора, и даже лучше многих.
дерзайте, думайте!

Грохотайло, спокойствие, только спокойствие. К чему этот тон? Мне он непонятен. Тем более мат.
А что Вы хотели услышать? Сами изволите говорить, что не профессионал. Дважды. А раз не профи, то смею Вас заверить, что электроды у Вас будут залипать на счёт раз. На счёт два они будут раскаляться. На счёт три будут вылетать пробки у Вас (в лучшем случае) или выбивать автомат на силовом трансформаторе (в худшем). На счёт четыре могут подтянуться "деревенские алкаши" и начать разборки с виновником торжества. Оно Вам надо?
Но есть у Вас и здравые мысли

грохотайло написал :
Себе же дороже потом будет

Вот именно! Не настолько мы богаты, чтобы позволить себе покупать дешевое сварочное оборудование. Не обижайтесь. Надеюсь у Вас всё получится.

грохотайло написал :
Я не проффесионал! Мне сделать и забыть...

--вот именно поэтому(что аппарат будет у меня бОльшую часть своей жизни лежать, и не где-нибудь, а дома) я и взял себе маленький цивильный инвертор в классном таком удобненьком чемоданчике, в который входят все причиндалы. А вот опыт пользования трансформаторами(самопальными, кстати) не позволял держать это добро дома. Т.е. оч это неудобно... А удобство оно чего-то стоит...
Как-то так.

Викторыч написал :
все они в этой ценовой нише примерно одинаковые.

Это точно

2грохотайло Да берите любой, ИМХО, все они в этой ценовой нише примерно одинаковые.

********
2йцукер ******** Я не проффесионал! Мне сделать и забыть, мне не нужно поточное производство, красота шва и тому подобное! Главное прочно, всего остального видно не будет. Мне ***** не нужен аппарат за 6900, я не проффесионал и не собираюсь им быть! Можете меня убеждать в чём угодно. Мне нужно сварить четыре уголка, две железяки и парочку хитромудрых деталек и мне для этого не нужен аппарат за семь тысяч. А искать среди деревенских алкашей сварщика, а тем более пускать его на участок я НЕ ХОЧУ! Себе же дороже потом будет. Тем более везти заказ откуда то.
*********

*********
Что поделаешь, ну вот хочет народ сварного щастя за 2900 и 3100...
И на работе подходил мч интересовался мол за 4000 трансик варить будет или как. В результате купил гуся 131 за 8100, в Москве он 6900. В выхи варил. Сжег пачку тройки. Я его спрашиваю, ну как мол впечатления? Он грит совсем другое дело, чтобы грит я ищо раз сел за баранку этого пылесоса..., в смысле варил трансом... Ни в жисть.

shuninm написал :
конечно тренсформаторы? тяжелые

Да.

конечно тренсформаторы? тяжелые, достаточно большие ящики?

snim написал :
И почем сие чудо китайской промышленности?

2900 и 3100. Писать в личку?

грохотайло написал :
Вот такие славные представители китайской династии есть в metro

И почем сие чудо китайской промышленности?

shuninm написал :
пиши мне. расскажу

Рассказывайте тут, не стесняйтесь

2грохотайло ******** пиши мне. расскажу.

Вот такие славные представители китайской династии есть в metro


Что лучше подошло бы для моих запросов и какой из них не будет вышибать автомат 25А?

Всем здрасть!
Подскажите! Хочу взять аппарат для разовых работ. Именно сварка металлических уголков в калитку, металлических листов, не более 3 мм толщиной. Опыт очень маленький. Т.К. денег мало, приглядел в metro аппараты по 2,5-3 тыщи. Стоит ли с ними связываться, или поискать отечественный б/у?