Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#830164

Добрый день.

Несколько лет назад установил пластиковое окно со стеклопакетом. После чего начались проблемы: ледяной пол, ощущение холода и прочее. Спасали плотные шторы. Установщик нас убедил в том, что проблема не в окнах, а швах панельного дома. Поверили.

Недавно затеялся ремонт, швы был заделаны. Но все осталось на прежнем уровне - если поставить свечу на подоконник - они наклоняется.

И тут осенило: проблема не в профиле, а в самом стеклопакете. Стекло очень холодное. У меня в машине оно теплее, чем через две камеры. Окна простые без всяких газов и защитных стекол.

Площадь стекла в комнате очень большая. Холод оседает на полу, после чего оно становится жутко холодным.

Вопрос - что делать?

Похоже, у Вас проблема в толщине стеклопакета. А может и в профиле.
Как говорится, в любом случае есть два выхода из положения.
Применительно к Вашему: первый(оптимальный) - заменить окно.
Второй(бюджетный) - увеличить колличество секций на батарее отопления и организовать беспрепятственный проход теплого воздуха от батареи к стеклу окна. Возможно, для этого придется пожертвовать подоконником

У меня аналогичная ситуация получилась из-за больших (широких) дубовых подоконников и толстых стен. Они полностью перекрывают доступ тепла от батарей к стеклопакету и он холодный. Это плата за любовь супруги разводить цветы в большом количестве на окнах. Иногда (при большой влажности) внизу стеклопакета даже лёгкий конденсат выступает. Хоть вентканал сверли в подоконнике .

Толщина окна - 32 мм, коэфф - 0,51.
Проблема не только в период отопления, но и весной - осенью, когда ночами уже прохладно, а батареи еще или уже не топят.

1) С заменой окна думаем, но уверенности в том, что станет теплее пока нет. Сначала попробуем с другуми окнами и стеклом К (или I) и аргоном. Если будет теплее - заменим.

2) Была мысль наклеить теплозащитную пленку. Что про это можете сказать?

3) Предыдущее деревянное окно, которое было теплее. Но меняли в угоду моде.

А вообще, если зимой около закрытого окна посидеть рядом, то можно сразу ехать в больницу выписывать больничный - насморк и температура обеспечены. В квартире жарко, но холодок около окна просто жуткий.

Кстати, конденсат на окне зимой каждое утро. Установщик нас убедил, что это нормально. И пламя свечи болтающееся на подоконнике тоже нормально: из-за перепада температур от холодного окна так.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

2sas78 Сколько камер в стеклопакете? Толщина стекол и расстояние между ними?
Есть-ли батарея под окном? Во всю ширину окна, или? Хорошо-ли греет?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

Толщина стены? Как сделаны откосы?

sas78 написал :
Установщик нас убедил в том, что проблема не в окнах, а швах панельного дома. Поверили.

Проблема скорее всего в узлах примыкания окна к стене, т.е. некачественный монтаж, возможно плохо запенили.

sas78 написал :
И тут осенило: проблема не в профиле, а в самом стеклопакете. Стекло очень холодное. У меня в машине оно теплее, чем через две камеры. Окна простые без всяких газов и защитных стекол.

Если ст-т двухкамерный - 3 стекла то проблема скорее всего не в нем.
Вообще маловато данных. Ответьте на несколько вопросов

  1. Материал стен и их толщина.
  2. Ширина подоконника и насколько он перекрывает батарею
  3. Чем отделаны откосы
  4. Окно - размер, тип открывания, какой профиль, какой стеклопакет, фурнитура (кстати проверьте листом бумаги хорошо ли прижимается створка)
  5. Как производился монтаж - по ГОСТ или...
  6. Насколько хорошо функционирует отопление
    еще фото неплохо бы...
    ИМХО, скорее всего косяки монтажа, хотя всякое бывает.
    Почитайте еще здесь про косяки монтажа

ИМХО, сначала все расковырять, посмотреть, особое внимание под отливом и подоконником, если есть косяки, вынуть все, смонтировать как положено по ГОСТ с подготовкой проема.
Стеклопакеты менять только если они негерметичны. Еще раз повторю, судя по описанию, проблема именно в монтаже.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6269

sas78 написал :
Но все осталось на прежнем уровне - если поставить свечу на подоконник - они наклоняется.

...и еще говорите, что и без отопления (батарей) холодом веет. Видимо - щели по периметру стеклопакета, либо он сам неплотно прилегает при закрывании. Уточните хотя бы той же свечей, где именно дует: уплотнения в районе стены, между рамой и подоконником, или между неподвижной рамой и открываемой створкой. ИМХО: дело к неплотностях и сквозняке, т.к. трехстекольный стеклопакет даже без газового наполнения тепло держит отлично. У меня огромные эркерные окна (3 в комнатах + 1 на кухне), причем с двухстекольными (1 камера) стеклопакетами - проблем нет, но...когда на неподвижной раме одна (их 2) уплотнительная резинка завернулась...зимой в этом месте из щели в квартиру пар холодный валил.

Да там скорее всего дует и по створке и по периметру окна. Чем отделаны откосы? Предположу - сендвич+урса.
Проверьте, можно прямо сейчас прижим створки. Для этого прижимайте створкой лист бумаги - только первым уплотнителем и закрывайте окно ручкой. Лист должен вытягиваться с усилием. Проверьте так по всему периметру створки.
У нас на нормально установленных окнах зимой при -30 дети спят на подокониках и ничего

Толщина стены приблизительно 300 мм. ЖБ панель

Подоконник - 250 мм и перекрывает на 80 мм. Еще раз повторю, холодит и без отопления. Тут как раз задача сделать так, чтобы около окна можно было находиться вне зависимости от температуры внутри.

Откосы все разбирались при ремонте сейчас - запенены хорошо, нигде не продувыает. Были сэндвич-панели, поставили ПВХ.

Окно техсекционное, равнодольное, центральное глухое, остальные октрываемые.
Было подозрение, что неплотно прижимает. Установщик даже ставил дополнительные замки. Но реально прижимается хорошо.

Профиль остается всегда теплым и к нему вроде особых нареканий нет. Профиль Veka.

Монтаж делали по ГОСТУ. Учитывая то, что везде вокруг она тепло, то нарекания именно к окнам.
Они ледяные даже когда ночью 10 градусов. Я уже писал выше, у меня в машине окна теплее.

Звукоизоляция хорошая, в комнате очень быстро становится душно. Открытых дыр и сквозняков нет.
Позже залью в интернет видео, которое снимал после установки пока разбирался с установщиками. Там и запотевшие окна и пламя гуляющее.

Сейчас проверил бумагой прижим - в районе петель бумага выходит с характерным звуком, а вот со стороны ручек - очень легко. Попозже попробую отрегулировать прижатие.

Да, интересно, но откуда-то дует ведь. Под откосами действительно все хорошо пропенено? Именно под откосами, по периметру окна само собой все должно быть нормально. Такие вещи обнаруживаются хорошо в мороз. А уплотнители давно не протирали, может быть они потеряли мягкость или в пыли, может быть завернулись по углам. Еще вариант маловероятный - толщина штапика не соответствует толщине стеклопакетов - например ст-т 30 мм а штапики под 32 мм, получим действительно постоянный небольшой приток воздуха. А еще стеновая панель может быть лопнута - под обоями не видно.

Все стены штукатурились и вырвнивались. То есть под обоями ничего нет. Ну и обоев пока тоже)
Что такое штапики? Под окнами все хорошо. Если оконный проем закрыть шторой, то в комнате становится тепло, а вот штора в окне НАДУВАЕТСЯ.

Штапики.... они и есть штапики изнутри по периметру стеклопакет держат с резинками такими черными...а может серыми

Ну раз штора надувается, это вообще....А сервисная служба где, кто окна ставил? Письменную претензию им.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

sas78 написал :
а вот штора в окне НАДУВАЕТСЯ.

Ищите, отука дует.... Можно даже и не свечкой, а просто провести рукой ..... В морозную погоду легко найдёте....

И всё же что с батареей? Не секрет, что батареи делают под окном не просто так

Вот, кстати, про эти самые резинки прижимные я тоже думал. Но вроде они плотно прижимают.
Претензию писал. Несколько раз приезжали различные специалисты. Делали проверки и все у них хорошо. Потом они стали настаивать на том, что дует из швов. На том и порешили, пока не прошло время и швы не заделались. Сейчас уже гарантия прошла даже.

Да да, с отоплением-то как. Можно организовать вентканалы под подокоником, выходящие прямо к стеклам, получим отличную тепловую завесу.

BV написал :
И всё же что с батареей? Не секрет, что батареи делают под окном не просто так

Батареи в этом году меняли. Еще не включали и не проверяли. Но вот ближе к зиме станет ясно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

2sas78 во всю ширину оконного проёма?

PS На старой квартире были обычные деревянные окна со щелями и дуло.....
Заменил батареи - поставил конвекторы шире чем окно - и тепло стало и вентиляция есть
Мощность получилась больше чем нужно раза в полтора - два, но подача тепла легко регулируется вентилем. Результат - стёкла нагреваются потоком воздуха - раньше даже был конденсат иногда, после установки радиаторов исчез как класс

Еще бы желательно проверить наплав створки на раму, должно быть около 8 мм, для этого нужно обрисовать створку по периметру карандашом и промерить расстояние от линии до края рамы, иногда установщики "расжимают" раму и резина просто не доходит.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6269

sas78 написал :
а вот штора в окне НАДУВАЕТСЯ.

жжжесть!! причем тут батареи?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

2Prok12 В данном случае ни при чём... Но с батарей под всем окном в комнате комфортнее...

PS Не понимаю автора - если такой сквозняк - то што тут еще думать....

Регистрация: 23.12.2007 Тирасполь Сообщений: 918

  1. Стеклопакет изготовлен из НЕ теплоизоляционных материалов - алюминий и пластик.
    Поэтому это изделие никогда не будет держать тепло. И без разницы, сколько камер имеет профиль - он не имеет теплоизоляции.
  2. Расстояние между стеклами в стеклопакете минимальное, поэтому и происходит выпадение конденсата между стеклами. Вспомните городские деревянные окна (кто еще помнит), что между стеклами расстояние минимум 4 см. В сельских расстояние между створками (одна наружу, другая внутрь) делали и 15 и даже 25см.
  3. Прочьтите вниметельно инструкцию(если она есть) - в ней говорится что стеклопакет предназначен для установки в помещениях, имеющих НЕ БОЛЕЕ 20 градусов.
    А теперь сделайте вывод - почему сыреют углы, выпадает конденсат, холодный пол.

Всегда найдётся кто-то лучше.

Гело написал :

  1. Стеклопакет изготовлен из НЕ теплоизоляционных материалов - алюминий и пластик.
    Поэтому это изделие никогда не будет держать тепло. И без разницы, сколько камер имеет профиль - он не имеет теплоизоляции.

Зато там есть воздух - отличный теплоизолятор. А еще бывает аргон, криптон, ксенон.
Больше камер, больше перегородок - окно теплее.

Гело написал :

  1. Расстояние между стеклами в стеклопакете минимальное, поэтому и происходит выпадение конденсата между стеклами. Вспомните городские деревянные окна (кто еще помнит), что между стеклами расстояние минимум 4 см. В сельских расстояние между створками (одна наружу, другая внутрь) делали и 15 и даже 25см.

В стеклопакете если конденсат между стеклами - это брак, подлежащий замене. Расстояние между стеклами 10 мм вполне достаточное.

Гело написал :

  1. Прочьтите вниметельно инструкцию(если она есть) - в ней говорится что стеклопакет предназначен для установки в помещениях, имеющих НЕ БОЛЕЕ 20 градусов.

Интересно где это вычитано?

Гело написал :
А теперь сделайте вывод - почему сыреют углы, выпадает конденсат, холодный пол.

Это проблемы неправильного воздухообмена.
По всему посту - не вводите народ в заблуждение, пишите мягко говоря бред.

Гело написал :
Поэтому это изделие никогда не будет держать тепло.

А у меня тепло и сухо.Наверное у меня не правильные стеклопакеты стоят

Да нет, как раз правильные

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 48883

Гело написал :
А теперь сделайте вывод - почему сыреют углы,

Углы:

  1. если речь про откосы - то окно установлено или не посередине стены, или не по слою теплоизоляции и не сделаны теплые откосы
  2. если угол в комнате - отсутствие вентиляции и плохой межпанельный шов

Гело написал :
холодный пол.

Ну либо из окна дует, либо от подвала - а стеклопакет тут каким боком.... ?