Лампочки в ванной - прикипают из-за нагрева!

Объясни конкретно, что тебя не устраивает.

По нормам--освещенность 400 люмен\кв метр.

azus6 написал :
Очень просто----поставить ПУН-60 (пылевлагонепроницаемый) или ПГТ ---Потолочный пылебрызгозащищенный).
Тем более, что по правилам, ставить что -либо другое в помещениях с низкими потолками и особо опасных (ванная) строго запрещено. Или же должно применяться напряжение не выше 12 вольт , с установкой трансформаторов и выключателей вне защишаемого помещения.

1 обычная ЛН 300 ватт создает освещенность в комнате 20 м2 лучше, чем 10 галогенок по 40 ватт (400 ватт+потери в трансформаторах_) расположенные у стен.

Можно сформулировать общие требования

1. В помещениях с естественным освещением ,площадью до 25 м2, светильник должен располагаться на потолке---по центру
   2.Применение точечных светильников (12 вольт_ )допускается лишь в помещениях ,не имеющих естественного освещения , в качестве дополнительного освещения
2. В качестве источников света ,должны применяться лампы накаливания общего назначения
   в коридоре -150 ватт (200 ватт)
   в санузле---150 ватт
   В ванной-100 ватт (ограничение для светильников ПУН_
3. Применение ламп ДРЛ, ДРВ, МГЛ , КГ --не допускается, по причине невозможности обеспечить в квартире минимальную допустимую высоту подвеса -4 метра.
4. Открытые лампы накаливания-не допускаются.
   Высота подвеса должна быть не менее 3 метров
   При мощности ламп до 200 ватт ---открытые светильники ,без рассеивателя--не допускается
   Зеркальные глубокоизлучатели--2,5 метра

azus6 написал :
Зал. Люстра, 1 Квт , 5-рожковая очень мощная, с керамическими патронами, ни одной пластмассовой детали, производства ЧССР
2 люминесцентных светильника на боковых стенах на 2 ЛБ40 каждый , без отражателей и рассеивателей.,рвасположены горизонтально.

Спальня. Люстры нет, из потолка торчат три провода . Выключатель 2 клавишный. На оном проводе----КГ-500, не включаю почти никогда.
На другом проводе--установленный под потолком электрофумигатор (с жидкостью)

Рабочее же освещение в спальне составляет 1 лампа ЛБ80, висящая на карнизе,без светильника. Дроссель УБИ65 лежит на полу+пакетник к нему+вилка в розетку.
Имеется еще переносный антистробоскопический светильник на 2 ЛБ20 .
Розетка. В ней тройник. Из него запитаны

1. Самодельный обогреватель--800 ватт
2. Лампа ЛБ 80 над столом
3. Шнур от принтер-копир-сканера.
   Коридор. Состоит из 2х половин -собственно коридор и малый коридор ---от ванной до кухни.

В коридоре матнрчатый абажур,производства ГДР , в нем ЛН 150 ватт
В малом коридоре лампа 40 ватт ,миньон на стене .
Туалет. 150 ватт, светильник из электропоезда ,уже без стекла
Ванная. БУН-60 . Лампа 100 ватт
Кухня. Раньше был светильник из полированного дюралюминия, в нем ДРВ 125.
Теперь же 2ламповый антистробоскопический светильник с 2мя ЛДЦ 80.

Бред какой-то.

WerWolF написал :
Ох уж эти женщины

Я обычно поступаю проще - делаю выводы, где должны быть светильники, а что они туда будут вешать - их выбор. В конце-концов я не дизайнер, чтобы "рюшечки" им по квартире развешивать.

avmal написал :
часто стали использовать плоские светильники - круглые , квадратные .

Угу)) Знаем-с. Вот только требование что бы посреди потолка не было ничего (Ох уж эти женщины ). Уже есть мысль по периметру люминесцентные светильники поставить в прозрачных декоративных коробах с отражателями или много "точек" с энергосберегающими лампами...

Холостяк написал :
приходит 200 в

может быть и меньше, нужно попробывать подобрать номиналы, а может быть тиристор не очень, у меня обычно ниже 215 В не бывало. Вместо ку202 можна КУ201 попробывать - у него ток управления меньше, но учитывайте, что и допустимый прямой ток намного меньше (точно не помню, как бы 2А)

Холостяк написал :
Не заметил плавности накала,

Виноват,емкость неисправна была.Плавность включения присутсвует,но все равно на лампу приходит 200 в,чем видимо ещё и достигается её долголетие

аматор1 написал :
Включаем хоть в ноль, хоть в фазу, емкостью или резистором можно поиграть с временем полного накала, примитивно, просто, надёжно.

Со схемой не играл,собрал как есть
Не заметил плавности накала,просто тиристор сажает напругу до 200 в,мерцание отсутсвует

Нет, лопнуло от перегрева.

azus6 написал :
Туалет. 150 ватт, светильник из электропоезда ,уже без стекла

стисняюсь спросить. Был залп из всех орудий?

А можно предложить более брутальное решение? Две лампы ДРЛ-400 с кобрами? В зал или туалет. Господин azus6 так нельзя... Мы понимаем что расходы на электроэнергию вы делите с соседями. Они-то не знают куда столько энергии уходит... Выкладывать на форуме сообщение про дроссели УБИ, лежащие на полу, и светильники без плафонов должно быть просто стыдно.

аматор1 написал :
круто, креативно, возьму на вооружение

Можно и я?

azus6 написал :
Зал. Люстра, 1 Квт , 5-рожковая очень мощная, с керамическими патронами, ни одной пластмассовой детали, производства ЧССР
2 люминесцентных светильника на боковых стенах на 2 ЛБ40 каждый , без отражателей и рассеивателей.,рвасположены горизонтально.

круто, креативно, возьму на вооружение

А у вас что--такая большая квартира?
Вот у меня например
Зал 25м2
Спальня 14 м2
Кухня 10 м2
Туалет-1,5 м2 (меньше чем в лифте) , ванна---4 м2 (очень мало)
Освещение организовано так.

Зал. Люстра, 1 Квт , 5-рожковая очень мощная, с керамическими патронами, ни одной пластмассовой детали, производства ЧССР
2 люминесцентных светильника на боковых стенах на 2 ЛБ40 каждый , без отражателей и рассеивателей.,рвасположены горизонтально.

Спальня. Люстры нет, из потолка торчат три провода . Выключатель 2 клавишный. На оном проводе----КГ-500, не включаю почти никогда.
На другом проводе--установленный под потолком электрофумигатор (с жидкостью)

Рабочее же освещение в спальне составляет 1 лампа ЛБ80, висящая на карнизе,без светильника. Дроссель УБИ65 лежит на полу+пакетник к нему+вилка в розетку.
Имеется еще переносный антистробоскопический светильник на 2 ЛБ20 .
Розетка. В ней тройник. Из него запитаны

1. Самодельный обогреватель--800 ватт
2. Лампа ЛБ 80 над столом
3. Шнур от принтер-копир-сканера.
   Коридор. Состоит из 2х половин -собственно коридор и малый коридор ---от ванной до кухни.

В коридоре матнрчатый абажур,производства ГДР , в нем ЛН 150 ватт
В малом коридоре лампа 40 ватт ,миньон на стене .
Туалет. 150 ватт, светильник из электропоезда ,уже без стекла
Ванная. БУН-60 . Лампа 100 ватт
Кухня. Раньше был светильник из полированного дюралюминия, в нем ДРВ 125.
Теперь же 2ламповый антистробоскопический светильник с 2мя ЛДЦ 80.

Вот так вот. Пусть товарищ avmal также расскажет о своем освещении---тогда пусть и возражает.
Лампочки меняю только в зале, остальные-поставил и забыл.
Не прикипают к цоколю. Графитом не натираю.

Особенно меня умиляет эта фраза - "должны применяться".

azus6 написал :
В качестве источников света ,должны применяться

Откуда интересно этот Справочник смог узнать мое цветовое и световое восприятие, если диктует даже мощность лампочек для прихожей, санузла ... И не спрашивая у меня при этом площадь освещаемых помещений, тон их отделки и т.д. И что означает это требование?

azus6 написал :
Применение точечных светильников (12 вольт_ )допускается лишь в помещениях ,не имеющих естественного освещения , в качестве дополнительного освещения

При естественном освещении я и так искусственным освещением не пользуюсь, а по окончании светового дня любое помещение можно назвать "не имеющим естественного освещения". А про 12В вообще мрак. Выходит, что точечные светильники на 220В я могу втыкать где ни пОпадя, ублажая Справочник.

Прикипающую резьбу можно смазывать графитовой смазкой.

Электротехнический справочник, 1989 год.

azus6 написал :
Можно сформулировать общие требования

Это кто ж такое требует интересно?

avmal написал :
Мне лично не нравится, когда в качестве основного освещения используются точечные светильники, что чаще всего сейчас и делается.

Мне тоже не понятна их дикая популярность. В качестве общего освещения точечные светильники хорошо смотрятся в общественных помещениях с потолком никак не меньше 4 метров, а в квартире стандартного панельного дома им на мой взгляд делать нечего. Надо сказать что у себя в городе в последнее время я заметил, как строительные магазины распродают точки по 10 рублей и асортимент их уменьшают. Видимо таки мода эта проходит.

Очень просто----поставить ПУН-60 (пылевлагонепроницаемый) или ПГТ ---Потолочный пылебрызгозащищенный).
Тем более, что по правилам, ставить что -либо другое в помещениях с низкими потолками и особо опасных (ванная) строго запрещено. Или же должно применяться напряжение не выше 12 вольт , с установкой трансформаторов и выключателей вне защишаемого помещения.
Ну а люстру в ванной вешать и так нельзя.
Что же касается галогенок в комнате, то подумайте сами.
1 обычная ЛН 300 ватт создает освещенность в комнате 20 м2 лучше, чем 10 галогенок по 40 ватт (400 ватт+потери в трансформаторах_) расположенные у стен.

Можно сформулировать общие требования

1. В помещениях с естественным освещением ,площадью до 25 м2, светильник должен располагаться на потолке---по центру
   2.Применение точечных светильников (12 вольт_ )допускается лишь в помещениях ,не имеющих естественного освещения , в качестве дополнительного освещения
2. В качестве источников света ,должны применяться лампы накаливания общего назначения
   в коридоре -150 ватт (200 ватт)
   в санузле---150 ватт
   В ванной-100 ватт (ограничение для светильников ПУН_
   1. Применение ламп ДРЛ, ДРВ, МГЛ , КГ --не допускается, по причине невозможности обеспечить в квартире минимальную допустимую высоту подвеса -4 метра.
3. Открытые лампы накаливания-не допускаются.
   Высота подвеса должна быть не менее 3 метров
   При мощности ламп до 200 ватт ---открытые светильники ,без рассеивателя--не допускается
   Зеркальные глубокоизлучатели--2,5 метра

Светораспределение
Глубокое
Широкое
Концентрированное.

WerWolF написал :
как быть если категорически не хочется что бы посреди потолка комнаты висела какая-нибудь хрень именуемая люстрой?

Тут уже можно и пофантазировать. Сейчас, например, часто стали использовать плоские светильники - круглые , квадратные ... разных размеров с одной, двумя, тремя лампами. В общем, как мне думается, есть сейчас из чего выбирать кроме люстр.

avmal написал :
Мне лично не нравится, когда в качестве основного освещения используются точечные светильники

Наболевшая проблема... а как быть если категорически не хочется что бы посреди потолка комнаты висела какая-нибудь хрень именуемая люстрой?

По правилам,кстати, открытые лампы накаливания с прозрачной колбой-не допускаются в светильниках с прозрачным стеклом при высоте менее 3 м .

Должна быть либо матированная колба,либо матированное (молочное стекло).

Там 7 метров.
И светильники с матовыми стёклышками перед лампочкой, поэтому часть мощности съедается, зато свет рассеивается.
В общем, субъективно, 380ватт, это как бы по минимуму.
в ходе вялотекущего ремонта там 2 люминесцентных лампы по 36вт светили, было нормально, от них и плясал, помножив 72 на 5.
Получилось темнее, но теплее

Ну да.
Вот у меня есть галогенка 24 вольта, 150 ватт . Думаю не надо пояснять,какой это ток при таком напряжении --6,25 ампера.

Но ставить я ее не стал--слишком сложно. В ванной обычная ЛН 100 ватт в светильники БУН-60 ,все по правилам.
А в туалете 150 ватт, в светильнике из ЭР2 . Хоть стекло и лопнуло тогда (вдребезги), а лампочка--до сих пор торчит.

serezhiki написал :
Нет в жизни совершенства...;-)

Да какое там совершенство - люди дурью маются.

serezhiki написал :
Нет в жизни совершенства...;-)

Я как-то с детства привык что перед рожей в ванной ящик с коробочками и лампой подсветки (альберт вроде был какой-то)

2Холостяк Нет в жизни совершенства...;-)

serezhiki написал :
Две галогенки на ванную комнату, а настенный над зеркалом не повесил.

Это другая крайность

Красота когда побриться полноценно не можешь! Надо к морде лица соседа приглядеться. Две галогенки на ванную комнату, а настенный над зеркалом не повесил. Темно, блин!

avmal написал :
Мне лично не нравится, когда в качестве основного освещения используются точечные светильники,

Мне лично тоже,но это сугубо наше мнение

Холостяк написал :
А крысота?

Да какая там красота ... Мне лично не нравится, когда в качестве основного освещения используются точечные светильники, что чаще всего сейчас и делается. Подсветку какую-то сделать - я еще понимаю ...

avmal написал :
Ну, так 4 по 100Вт хватит.

А крысота?

Холостяк написал :
У брателлы так метров 25,заплутать можно,пока от раковины до ванны доберешься

Ну, так 4 по 100Вт хватит. А если галогенками пол освещать, то на киловатт наберется, если не больше.

avmal написал :
хотя они практически все одинаковые.

Вот именно что практически.У брателлы так метров 25,заплутать можно,пока от раковины до ванны доберешься

Холостяк написал :
:380

Хрен редьки не слаще ...
А я вообще-то не про свою ванную говорил, хотя они практически все одинаковые. Даже, если и большая, то 100Вт вполне хватит - грязь не так заметно ...

avmal написал :
когда обычной лампы накаливания хватает и на 100Вт.

Это у Вас просто ванна маленькая
ЗЫ :380

ASM написал :
Только-только доделал потолок в ванной с 19-ю 20 Ваттных лампочек. Мне нравится

Это же охренеть можно ... На освещение ванной комнаты 360Вт, когда обычной лампы накаливания хватает и на 100Вт.

С галогенками, лучше взять побольше лампочек меньшей мощности, чем поменьше большей
Только-только доделал потолок в ванной с 19-ю 20 Ваттных лампочек. Мне нравится

Перец написал :
На симисторе, ИМХО, лучше бы получилось.

Ну вот...страдает дешивизна схемы
Сначала динистор за полтинник,теперь симистор за сороковник в результате выгоднее за 250 купить готовое решение

На симисторе, ИМХО, лучше бы получилось.

помех как таковых нет, потому что тиристор постоянно находится в открытом состоянии, после пробоя стабилитрона, даная схема не работает как регулятор, а обеспечивает типа щадящего режима при включении. А по поводу заниженой яркости - объективно это не ощущается , да и при настройке сего девайса эта проблема(иногда, лампа может мерцать, или светить с пониженной яркостью, тогда могут быть помехи, тиристор постоянно открывается) решается подбором номинала R1 (наши тиристоры имеют расброс параметров весьма-весьма ). Как говорится на вкус и цвет.
да и предлагаемые устройства в торговой сети довольно просто таки устроены, мона канешна нагородить на полевиках, ПИКах и т.д.(много вариантов перепробывал, этот как мне, самый оптимальный) - но зачем, сугубо моё ИМХО

To аматор1
Удачней поставить динистор КН102А. Но! согласитесь, что с этим устройством яркость будет несколько ниже. Да ещё Вы на фильтре от помех сэкономили. И ещё одна мысль. Всё же, как повезёт, но бросок тока в один полупериод через диод не исключается. И, наконец, энергетиками несимметричный отбор тока из сети - у Вас в начальный момент именно так, потом тоже, но в меньшей мере, НЕ приветствуется.

масло не любое пойдет, с ним может быть и хуже

А может просто смазать маслом резьбу светильника? Прада в отличие от гграфита если его много начинает немого прогарать, но отвинчивается легко. У меня в ванне обычные зеркальные лампочки, несмотря на устройство плавного пуска все равно перегорают, и резьба в пластиковом потроне постоянно залипает, масло проблему решило, с графитом получилось не очень.
Ну и как совсем мудреный вариант поставить лампы со светодиодами, только стоять они будут дорого а света от них меньше.

катод стабилитрона к точке соединения плюса С1 и VD1 а анод к управл. электроду VS1, если стабилитрон двуханодный - без разницы.
Удачи!

аматор1 написал :
патамуша что своим моском дошёл,

Ну это не про меня...может дорисуете?

патамуша что своим моском дошёл, типа ноу-хау

аматор1 написал :
желательно включить стабилитрон на 5,6 - 7,5 В

А чеж он в схеме не нарисован?

Холостяк написал :
Думаю он говорил про зеркальные

Думаете, что про существование галогенок на 220В не догадывается?

avmal написал :
Приведите пример вкручивающейся галогенки на 220В.

Достаточно набрать в Яндаксе с Е-14,но это в основном для спецтехники.
Думаю он говорил про зеркальные

azus6 написал :
220 Вольт именно вкручиваются. А вот 12 вольт-втыкаются.

Приведите пример вкручивающейся галогенки на 220В.

аматор1 написал :
примитивно, просто, надёжно.

Согласен.Спасибо.

схема "плавного вкл", тока в цепь управляющего електрода желательно включить стабилитрон на 5,6 - 7,5 В
Включаем хоть в ноль, хоть в фазу, емкостью или резистором можно поиграть с временем полного накала, примитивно, просто, надёжно.
П.С. стабилитрон нужен для чёткого пробоя переходов тиристора, может получаться что тиристор не полностью открывается и получаем мерцание ламп. По опыту С1 -2200 мкФ, R1- 5.6-8.2 кОм. Для ламп до 150 Вт радиатор тиристору (КУ202 К,Л,М,Н) не нужен, себестоимость копеечная (по сравнению с предлагаемыми в магазинах и на рынке), собирается на выводах тиристора, сделано более 100 шт. рекламаций не было.

Холостяк написал :

счас попробуем

аматор1 написал :
Плавный старт" (диод+тиристор),

А схему глянуть можно?

аматор1 написал :
транс и 12В сугубо личное дело

Реальный преимуществ не вижу... особенно если греются также

я вам так скажу, у меня везде стоят галогенки на 220В, кроме ванной и туалета, там обычные точеченые светильники с ЛН, сделал я для оных (галогенок) примитивный типа "Плавный старт" (диод+тиристор), за 3 года исчо ни одна галогенка не вышла из строя, а транс и 12В сугубо личное дело

serezhiki, аматор1
Хм, тема интересная, спасибо!

А что касательно 220v -> 12v+трансформатор? Нафиг?

берёте мягкий грифельный карандаш, по резьбе кольца и будет вам счастье, никогде не прикипит, проверено многолетним опытом на обычных ЛН, откручиваются как по маслу

Нет же! Лампочка удерживается в светильнике не патроном, а отвинчивающимся кольцом светильника! Именно кольцо и прикипает к основной части светильника! С патроном вопрос вообще не связан!

типа токого, только ещё стекло поверх лампы

220 Вольт именно вкручиваются. А вот 12 вольт-втыкаются. Кстати,если перейти на 12 вольт--то проблема отпадет сама собой ----легко вынимаются.

Наверно я недостаточно подробно написал - не лампочки прикипают к патрону, а сам светильник - дву-составной, чтобы сменить лампочку нужно открутить (повернуть на 90*) нижнюю часть - но 3 из 5 уже не откручиваются вообще!

ЛН не влезет

Блин, чё делать?!

Я вот слышал, что бывают спец лампы для шкафов - которые мало греются - миф?

Vopros написал :
галогенки на 220v - очень сильно греются, так, что прикипают их держащие светильники и потом хрен открутишь!

А что у ваших галогенок за патрон такой, что выкручивать надо?

Любые галогенки греются сильнее чем ЛН.

А что ,ЛН совсем не влезают? Даже "миньон" ?

Нагрев галогенки определяется ее мощностью, не рабочим напряжением. При этом, патроны в светильниках нагреваются не только от лампы, но и в случае плохого контакта сами. Если контакт уже подгорел, как у вас, он становится только хуже. Перейдя на 12 вольт вы только усугубите эту проблему, увеличив ток.

Самый примитивный вариант, чтоб не горели поставить блок защиты. Чтоб отворачивались, натирать резьбу графитом.

Здравствуйте,

лампочки в ванной галогенки на 220v - очень сильно греются, так, что прикипают их держащие светильники и потом хрен открутишь! и перегорают довольно часто (3мес). Нужно как-то решить задачу, причём обычные лампы накаливания невлезают под потолок, и поэтому пара вопросов к спецам:

1. Бывают ли трансформаторы понижающие для (30w*5 или 45w*5 = 150w / 225w ?) при этом надёжные и во влагозащищённом корпусе? Где купить?
2. Если поставить такой трансформатор и купить лампочки 12v(?) - эти лампочки греться не будут? (а то продавец на рынке сказал 12v(?) греются также как 220v!)