Как меняют высоковольтные ЛЭП

Когда езжу загород, то по пути встречаются вышки несущие 3 фазы высоковольтных линий.
Высота там большая, да и потребитель наверняка постояный.. т.е. отключение нежелательно.
А как тогда меняют на них провода, если это требуеться?

Конкретно какие вышки и какое там напряжение сказать не могу, не знаком с ними близко.

..нашел фотографии, чтоб было понятно о чем речь.

строят новые рядом, а старые позже демонтируют

Энергоситстема у нас замкнутая. Т.е при отключении ЛЭП, передаваемая по ней нагрузка компенсируется повышением генерации в узле куда эта ЛЭП энергию передает и увеличением передачи по другим ЛЭП приходящих на данную подстанцию. ( Хотя прием-отдача величина условная и определяется дефицитами энергии в начале конце линии. Т.е в течении суток может меняться направление передачи) Есно в с другой стороны генерация эл.станций снижается. Оптимизация нагрузок при отключении линии и есть одна из основных задач диспетчеров энергосистемы.
Теперь к нашим линиям.
А на втором и третьем двуцепные линии 330 кВ. Обычно параллельные. От одной подстанции до другой. Вывод в плановый ремонт никаких сложностей не представляет. Запас по сечению довольно большой и вторая линия берет на себя нагрузку. Проблема - наведенное напряжение. Линия даже отключенная проходит рядом с линией под нагрузкоя. Методы борьбы - установка в конечных РУ заземлений ЗА разрывом линейных разъеденителей. Ну и базовое заземление по месту работ. Плюс вывод из работы систем высокочастотных автоматик реализовынных по данной ЛЭП.
Техника - обычно автовышки типа АП-26 (ну у или 30-е, у кого есть ))). Краны, трактора.
НА первом снимке похоже межсистемная ЛЭП 750кВ. Тут вывод в плановый ремонт требует большей проработки режима. Просчитываются дефициты энергии, поднимают резерв. А дальше то же самое. Только техника уже посерьезнее.

На первом фото явно ЛЭП ниже 500 КВ. Т. К все ЛЭП выше 500 КВ имеют расщепленные на 3 провода фазы.

Здесь же-одинарные.

На первом явно 500 и выше кВ, на втором - 110кВ, на третьем фото - левая 110 - 220 а правая 35кВ

Novik написал :

Объяснено хорошо, но поймут не все
А вообще в Запорожье как-то видел ЛЭП которую километров за 20 видно было. Громадина конечно приличная. Самое интересное было то что сама опора это треугольник стоящий на земле своей вершиной. Высота очень даже приличная. Вот там как раз вопрос - как ее монтировали, как троса натягивали. На какое она напряжение не помню, давно было.

На первом явно 500 и выше кВ, на втором - 110кВ, на третьем фото - левая 110 - 220 а правая 35кВ

ага, согласен про вторую и третью, виноват. Вечером невнимательно изоляторы посчитал.

В районе запорожья как раз подстанция Запорожская-750 кВ. Ну и южнее Энергодар с атомной станцией.Оттуда тоже две ЛЭП-750 идут. Одна на эту самую Запорожскую. Другая на южнодонбасскую.....Или три....не помню есть ли на Днепровскую транзит.

А как по изоляторам отличать? Сколько для какого напряжения идет?

кныш написал :
На первом явно 500 и выше кВ

Как определили? По конструкции опоры? Я вот немного сомневаюсь, расщепления проводников не видно, может и 220кВ. Кол-во изоляторов подсчету не поддается.

Novik написал :
на втором - 110кВ

согласен

Novik написал :
на третьем фото - левая 110 - 220 а правая 35кВ

Тоже согласен

gesper написал :
Когда езжу загород, то по пути встречаются вышки несущие 3 фазы высоковольтных линий.
Высота там большая, да и потребитель наверняка постояный.. т.е. отключение нежелательно.

Отключение любой высоковольтной линии - это рассчетный случай. Ничего страшного в этом нет. В течении года каждая линия из-за ударов молний отключается многократно.

gesper написал :
А как по изоляторам отличать? Сколько для какого напряжения идет?

ПУЭ, табл. 2.5.17
Вот ссылочка, но это так, ориентировочно.

Российская энергетика, она, как и русский язык состоит по бОльшей части не из правил, а из исключений...

Фото ЛЭП 1150 кВ Барнаул-Челябинск

Novik написал :
В районе запорожья как раз подстанция Запорожская-750 кВ.

Вот типа того что выложил evgenygrig на фото видел. Шикарно

кныш написал :
Шикарно

а в чём фишка такого перевёрнутого треугольника? Они что, сами на проводах висят?...

Дядька занимался проектированием опор электропередач ещё в СССР. Как-то спросил его, мол чего они разные такие, почему не сделать типовой проект?
Ответил примерно следующее. Раньше так и было, проектировал вышки ЛЭП один московский институт и строили их одинаовые по всей стране. Конструкция сама по себе простая, можно сказать классическая в институте проходят подобные изделия.
Ну, а позже, проектных институтов настроили чуть ли не в каждом крупном городе и чтобы не повторять столичный проект, стали их делать вот такие разные.

Шихаэль Мума написал :
в чём фишка такого перевёрнутого треугольника?

Снижение материалоемкости. Оттяжки к якорям натянули - и стоят. А перевернутый треугольник позволяет разнести фазы широко в стороны.

evgenygrig написал :
Оттяжки к якорям натянули - и стоят.

Точно, не заметил. Но террористоустойчивость - нулевая...

Отключение любой высоковольтной линии - это рассчетный случай. Ничего страшного в этом нет. В течении года каждая линия из-за ударов молний отключается многократно.

И в процентах 80 успешно включается по АПВ

В районе запорожья как раз подстанция Запорожская-750 кВ.

Вот типа того что выложил evgenygrig на фото видел. Шикарно

Да там не типа, а абсолюстно такие же опоры )))

Фото ЛЭП 1150 кВ Барнаул-Челябинск

А это ваще интересно, линия то постоянного тока

Novik написал :
А это ваще интересно, линия то постоянного тока

это как же тогда понижать напряжение? И зачем тянуть постоянного тока, если можно переменного?

dinamit007 написал :
И зачем тянуть постоянного тока, если можно переменного?

Повышение пропускной способности ЛЭП.

dinamit007 написал :
как же тогда понижать напряжение?

Постоянный ток преобразуют в переменный, и далее к потребителю...

SMOKKER написал :
Постоянный ток преобразуют в переменный, и далее к потребителю...

это как, электродвигатель постоянного тока-генератор переменного тока штоли?

один из вариантов.

Про постояный и переменый ток в отношении локомотивов на железной дороге.

преобразователи постоянки в переменку - мощные транзисторы или тиристоры гиганских размеров охладаемы водой

SMOKKER написал :
Повышение пропускной способности ЛЭП.

Для уменьшения потерь в окружающем металле на вихревые токи. По самым свежим сведениям, это линия Кустанай-Челябинск, находится под напряжением 500 кВ, но построена под 1150.

Новик хорошо расписал. У меня работа выводить и вводить их. Расчет режимов...диспетчер системы при приемке смены тоскливо так- станция без трансформатора связи, одна из пятисоток выведена,двестидвадцатая дернеться остальное отлетит действием аларов и писец всему.

Перец написал :
Для уменьшения потерь в окружающем металле на вихревые токи.

говоря профессиональным жаргоном - на "корону" )))

Алексейй написал :
У меня работа выводить и вводить их.

Коллеги ? Нач.смены эл.станции Руст=3600 )))

Я по сетям,мелким,на станции в управлении несколько отходящих 110.Имею опыт как такую громаду в тысячи меговат вышибает предохранителем в 10 ампер ,при том что тот предохранитель находился за десятки км от станции.
Провод на высоковольтных- его не меняют,стоит десятилетиями.При монтаже на опорах закрепляют ролики и через них тянут . Еще несколько лет назад к проводу и опорам у народа не было никакого интереса,последние годы взялись срезать на опорах 220 кв нижние распирающие уголки,по десятку и более с опоры снимают.

Напряжение обычно считается по изоляторам.
Один изолятор примерно 10кВ. (хотя держит до 65кВ в сухом состоянии).
Если линия только из трех проводов и изоляторы одиночные - это 6кВ линия.
Если изоляторы двойные - это 10кВ.
Если изоляторов три - это 35кВ.
Три провода потому, что изолированная нейтраль и значит эта линия питает трансформатор на низкое напряжение 0.4кВ или 380/220В потребилельного напряжения.

Остальные линии всегда имеют четвертый (или седьмой/восьмой) провод на маленьких изоляторах - это линии передачи между сетями и сами сети энергоснабжения.
Там напряжения начинаются от 35кВ (3 изолятора), 110кВ (5 и более изоляторов - до 10) и 220кВ (более 8 изоляторов) - провод фазы одиночный.
Линии 550кВ и выше имеют всегда тройной провод фазы.

Андрёй написал :
Остальные линии всегда имеют четвертый (или седьмой/восьмой) провод на маленьких изоляторах - это линии передачи между сетями

Это провод грозозащиты
Для линий связи применяют согласующие сигнальные трансформаторы на основной линии.

Elden написал :
Для линий связи применяют согласующие сигнальные трансформаторы на основной линии.

Фиге се??? Это на каких линиях Донбасса в ДОЭ (а так же ЦПЭС, Сервис-Ивест и иже с ними) такое применяют??? И как это выглядит???
Провод грозозащиты это да.ВЧ канал по основному проводу тоже да. Всякие ВЧТО и АНКА-АВПА, только они через ВЧ фильтр. Конденсатор связи, линейный заградитель, приемопередатчик...это есть....Про сигнальный трансформатор первый раз слышу. Где такое можно посмотреть?

Линии передачи энергии между сетями я имел в виду, а не информационные каналы связи.
Т.е. есть высоковольтные линии для питания потребителей через трп, а есть высоковольтные линии передачи энергии между сетями - они и строятся на 35, 110, 220, 550кВ. Есть конечно и по-мощнее в смысле повыше напруга, но они редкость.

Напустил однако Андрей тумана , даже у меня башка на таких оборотах речи клинит.
Вопрос к украинским колегам-как у вас там с большой энергетикой?
Вышли мы все из ,,одних штанишек,, у нас даже служебные телефоны по всему ссср были одинаковы-директор кончался на 50, начальник смены-диспетчер 52.
В России несколько лет назад энергосистемы раскололи на генерацию,сети, энергосбыт.Причем сети 220-500 умыкнуло государство . Отколовшись от генерации малось вздохнули - из общего котла она сьедала львиную долю. Но потом куски энергосистем обьединили в нечто под названием Межрегиональное и наступил писец.Полный. В промежутке начали выделять ремонтные подразделения - спустя некоторое время они сдохли. На даный момент под маркой капремонта бригада маргиналов за месяц делает то на что раньше уходила ремонтная компания - то бишь идет чисто изьятие денег.
Специалисты драпают примерно как шведы с под Полтавы.За генерацию не в курсе но там похоже аналогично-золотые парашюты это оттуда.Как на Украине?

Алексейй написал :
ак на Украине?

Стучи в аську 476-336-249, на досуге расскажу

С Аськой не знаком,форум подерживает функцию ,,личного сообщения,, так что можно кинуть в ,,личное,,

есть дом в посёлке, через участок проходит ВЛ 220 кВ, что если параллельно этой линиии в пределах участка поставить две опоры и натянуть провода 10 линий протянуть , в проводах ведь напруга будет, поставить понижающий транс, и будет питалово нахаляву, -это реально??

ingenermet написал :
есть дом в посёлке, через участок проходит ВЛ 220 кВ, что если параллельно этой линиии в пределах участка поставить две опоры и натянуть провода 10 линий протянуть , в проводах ведь напруга будет, поставить понижающий транс, и будет питалово нахаляву, -это реально??

Нет, так как в нормальном режиме работы у высоковольтной линии мнгновенная сумма токов трех фаз примерно ноль. Суммарный магнитный поток от трех фаз тоже почти 0.
Так что несколько вольт вы конечно поймаете (на холостом ходу) но вот пулучить активную мощность - нереально.

Solovey написал :
Так что несколько вольт вы конечно поймаете (на холостом ходу) но вот пулучить активную мощность - нереально.

Почему нет? Я знаю одного человека, у которого гараж находится под высоковольтной ЛЕП. Крыша у гараже металлическая. Опытным путём он укладывал на крыше витки изолированного провода. Горела лмпочка 12вольт(атомобильная), наверное и до сих пор горит- давно с ним невстречался.

Бывают ещё бетонные опоры.
Интересно, а это какая линия? 8 изоялторов вроде - до 100 кВ?
Вторая картинка - т-образная развилка той же линии с какими-то железными ульями на мачтах

troll2 написал :
Интересно, а это какая линия? 8 изоялторов вроде - до 100 кВ?

110кВ. Ничего страшного. То ли дело 500-750кВ.

troll2 написал :
Вторая картинка - т-образная развилка той же линии с какими-то железными ульями на мачтах

Это ВЧ заградитель. Предназначен для ограничения распростанения ВЧ сигнала на отпайку. Т.е. канал связи организован от отного края линии до другого и не распространяется на отпайку.

ВЧ заградитель - это LC фильтр, настроенный в резонанс с частатой ВЧ сигнала. Индуктивность - это видимая часть конструкции, а емкость находится в металлическом ящике в верхней часте "улья"

А что там за канал связи? Какие частоты, что передают - телеметрию?
Гудит кстати этот lc-улей знатно. Вот он крупным планом:

troll2 написал :
А что там за канал связи? Какие частоты, что передают - телеметрию?

Всего я конечно не знаю...
В частности ВЧ канал используется для передачи сигналов релейной защиты с абсолютной селективностью полукомплекты которой расположены на концах линии (например традиционная ДФЗ). Также для нужд РЗ могут передаваться сигналы телеускорения, телеотключения, блокировки...
В настоящее время на новых линиях обычно есть оптический канал, встроенный в грозозащитный трос. На таких линиях я аппаратуру ВЧ обработки уже не видел, только оптика.

Еще я слышал что по ВЧ каналам организована телефонная сеть. У энергетиков ведь есть своя связь по высоковольтным проводам. Такой связью объеденены наверное все предприятия энергетики. Местами - это вообще единственная связь с внешним миром. Зная коды можно халявно разговаривать с любоой станции/подстанции практически с любым стационарным телефонным номером на территории России

Ну и конечно передаюся всевозможные телеизмерения. Как минимум данные по активной и реактивной мощности для диспетчерских управлений.

А что за палочки с двумя грузиками по концам привинчены к проводам?
Сразу до и после фильтра.

Успокоитили колебаний провода

Николай 52 написал :
Я знаю одного человека, у которого гараж находится под высоковольтной ЛЕП. Крыша у гараже металлическая. Опытным путём он укладывал на крыше витки изолированного провода. Горела лмпочка 12вольт(атомобильная), наверное и до сих пор горит- давно с ним невстречался.

очередная байка про куфайку , а я видел человека с деревянными глазами и 100% зрением

Витки одним куском там не эффективны, так что 100% байка.
Хорошо работают только длинные паралельные линии.
Кстати, а какая там частота переменного тока в ЛЭП?

piligrim130 написал :
Успокоитили колебаний провода

Обратил внимание, что на ЛЭП ниже 110кВ их не ставят. Почему?

tvmaster написал :
Хорошо работают только длинные паралельные линии.

Вспомнился случай про американского фермера, ворующего таким образом эл. энергию...

tvmaster написал :
Кстати, а какая там частота переменного тока в ЛЭП?

А что бывает выше 50 Гц?

Solovey написал :
Нет, так как в нормальном режиме работы у высоковольтной линии мнгновенная сумма токов трех фаз примерно ноль. Суммарный магнитный поток от трех фаз тоже почти 0.
Так что несколько вольт вы конечно поймаете (на холостом ходу) но вот пулучить активную мощность - нереально.

Это абсолютно справедливо на большом удалении от ЛЭП. А вот близко расположенный провод получает разное влияние от каждого провода ЛЭП.

Перец написал :
Это абсолютно справедливо на большом удалении от ЛЭП. А вот близко расположенный провод получает разное влияние от каждого провода ЛЭП.

Теоретически - да. А вот на практике какую мощность можно получить?
Думаю что все это сказки про горящие лампочки.

Solovey написал :
Думаю что все это сказки про горящие лампочки.

Остаётся послать мейл с данным вопросом в ТВ_передачу к "Мозголомам"

Коснулись высокочастотой связи по проводам линий эл.передач. ВЧ связь в энергетике основное,без нее подстанция МЕРТВА, без прямой связи на ней НЕЛЬЗЯ ничего ни включить ,ни выключить.Всякие релейные защиты и телемеханики в этом плане вторичны.
Провод возле линии-на нем наводяться ТЫСЯЧИ вольт при токе в МИЛИАМПЕРЫ.Так что байка про автомобильную лампочку для гуманитариев,неоновая по идее может и должна гореть.
Проводить эксперименты с длиным проводом под ЛЭП не стоит- в год несколько смертей от поражения токов вследствии наведеного напряжения.Так же не стоит шататься с пластиковыми удилищами возле ЛЭП-тоже дофига и больше смертельных случаев.

Алексейй написал :
не стоит шататься с пластиковыми удилищами возле ЛЭП-тоже дофига и больше смертельных случаев

Это относится только к углепластиковым удилищам - стеклопластик еще ни разу не провинился.

Алексейй написал :
Так же не стоит шататься с пластиковыми удилищами возле ЛЭП-тоже дофига и больше смертельных случаев.

И шляться с зонтом под ЛЭП-500 во время дождя.
Как-то шел из гаража и слышу что где-то рядом что-то очень здорово трещит. Смотрю вверх и вижу, что между лучами зонта проскакивает такой нехилый коронный разряд. Чуть не обоср...ся.

Kvost написал :
с зонтом

Меня через металлический винтик в пласмассовой ручке зонта "щипало" конкретно.
И не обойдёшь...

Алексейй написал :
Всякие релейные защиты и телемеханики в этом плане вторичны.

Давайте спорить, давайте не соглашаться ))))

Kvost написал :
И шляться с зонтом под ЛЭП-500 во время дождя.
Как-то шел из гаража и слышу что где-то рядом что-то очень здорово трещит. Смотрю вверх и вижу, что между лучами зонта проскакивает такой нехилый коронный разряд. Чуть не обоср...ся

Блин... хочу попробовать...

Kvost написал :
И шляться с зонтом под ЛЭП-500 во время дождя.
Как-то шел из гаража и слышу что где-то рядом что-то очень здорово трещит. Смотрю вверх и вижу, что между лучами зонта проскакивает такой нехилый коронный разряд. Чуть не обоср...ся.

Даже в сухую погоду под линией 330кВ пощипывает от любого листочка/кустика/деревца.
Если схватиться крепко - ничего не чувствуешь, а вот если рукой легонько прислонится - трясет

S_CS написал :
Блин... хочу попробовать...

Не боитесь?

Solovey написал :
330кВ

Я то под 500кВ рисковал Да еще и в дождь

На трассах дорог, пересекающих ЛЭП 550кВ, стоят знаки запрета остановки за 30м до линии и отмена действия знака после пересечения тоже 30м.

Андрёй написал :
ЛЭП 550кВ

Так сколько там? 500 или 550кВ?

S_CS написал :
Блин... хочу попробовать...

Что именно?

Kvost написал :
шляться с зонтом под ЛЭП-500 во время дождя

или

Kvost написал :
обоср...ся

в дождь под ЛЭП у меня зонтик вдруг противно зазудел - сразу врубился и сложил зонт от греха, хрен с ним с дождём...
а действительно, насколько реально в дождь получить разряд в макушку под крутой ЛЭП ?

Kvost написал :
Так сколько там? 500 или 550кВ?

А не все равно какой напругой в пепел превращаться?

2 Avmal - писарь возжигаше!
Будет дождь - буду проходить с зонтом - обращу внимание. Хотя, по заградительным знакам - у нас в районе вроде не видать 500-киловольток... Вроде ниже вольтаж.

S_CS написал :
Будет дождь - буду проходить с зонтом - обращу внимание. Хотя, по заградительным знакам - у нас в районе вроде не видать 500-киловольток... Вроде ниже вольтаж.

Под ж.д. ЛЕП во время дождя от зонта до тела человека искра пробивает примерно10мм. Ощущение не из приятных.

tvmaster написал :
Витки одним куском там не эффективны, так что 100% байка.
Хорошо работают только длинные паралельные линии.

Твоё право верить или нет. Для примера- детекторный радиоприёмник, работает без питания. Только антена и заземление. Есть схемы которые работают не только наушники(2кОм),но и на динамик.

2Николай 52, это примером служить не может. Специфика распространения радоиволн длинного, среднего диапазона и 50Гц очень разная.

SMOKKER написал :
это примером служить не может. Специфика распространения радоиволн длинного, среднего диапазона и 50Гц очень разная.

Все правильно. Только почемуто возле ЛЕП кроме фона 50Гц в приёмнике ничего не слышно.

Николай 52 написал :
кроме фона 50Гц в приёмнике ничего не слышно.

Обратите внимание на цифры, характеризующие чувствительность приёмника. Обычно в еденицах мкВ.

Так что мешает эти мкВ преобразовать в Вольты.

Николай 52 написал :
Так что мешает эти мкВ преобразовать в Вольты.

ТБ в первую очередь.
т.к.

tvmaster написал :
Хорошо работают только длинные паралельные линии.

и при минимальном расстоянии от проводов ЛЭП