Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#838231

Здравтвуйте!
Вчера сидел смотрел телевизор, в ту же розетку был включен обогреватель на 1200Вт, туда же и работающий ноутбук. Вдруг все эти приборы начали "мигать", и через какое-то время выключились. Верхний свет в комнате продолжает работать.
Подскажите, что могло случиться, как это исправить и как этого избежать в следующий раз?

Огромное спасибо!!!

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

ahtytak написал :
Подскажите, что могло случиться, как это исправить и как этого избежать в следующий раз?

видимо "померла" скрутка в распредкоробке, чтобы исправить, нужно сначала определить место неисправности, ну а избежать можно лишь раздельным подключением, т.е. проложить для мощных электропотребителей (обогреватель) отдельную линию от отдельного АВ

Nickel
Все правильно ,но начинать надо с розетки,ну там контакт плохой, отгорел провод и етс.А потом уже лезть смотреть скрутки

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Распредкоробка тут не причем. Розетки соединены "Шлейфом" последовательно.
Берем лампочку и вперед-проверять все розетки,начиная от ближайшей к вводу.
Найдем плохой контакт-протягиваем. Кстати, при алюминиевой проводке протяжку винтов раз в три месяца надо делать и так.
Отдельную розетку тянуть не надо , надо соблюдать правило обогреватель включать ТОЛЬКО в первую от ввода розетку.

И выбросьте тройник. Кстати, что за обогреватель ? Конвектор?

Ну, все розетки кроме этой работают - это я проверил в первую очередь. Свет тоже везде работает.

Нагрватель - масляный (ну, радиатор. по форме как батарея.)

Значит, тройник выбрасываю. И покупаю новый. А как выбрать новый? (денег как бы не очень много)))

И еще вопрос: если испортилась (сгорела?) розетка, что нужно с ней делать? Искать сгоревший контакт и чистить его?

Большое спасибо за помощь!!

ahtytak написал :
И еще вопрос: если испортилась (сгорела?) розетка, что нужно с ней делать? Искать сгоревший контакт и чистить его?

Вы бы розеточку для начала вскрыли, а там и видно будет, что дальше делать...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Новый тройник не покупайте-----не включайте в одну розетку несколько приборов. Кстати, данная розетка что--единственная в комнате?

Да ,и не забудьте перед вскрытием розетки отключить АВ . Чтобы потом не пришлось вскрывать кого-нибудь другого (шутка)

azus6 написал :
Новый тройник не покупайте-----не включайте в одну розетку несколько приборов. Кстати, данная розетка что--единственная в комнате?

Хе, ну практически. В комнате их всего две. Но вторая - практически недосягаема (за шкафом). Думаю, сегодня приложу все усилия чтобы включить в нее хоть что-то. Как же быть? В комнате почти постоянно используется ноут, телек, обогрватель. Поверьте, все - очень нужно. Без тройника никак((

azus6 написал :
Да ,и не забудьте перед вскрытием розетки отключить АВ . Чтобы потом не пришлось вскрывать кого-нибудь другого (шутка)

Ну, это разумеется)
Кстати, сегодня утром глянул под щиток на лестничной клетке. Там тумблеры, три штуки, - полагаю, они отлкючают электричество (Вверх-вниз - "Вкл"-"выкл"). А еще там есть одна ручка, которую можно вращать (как кран). Что она может регулировать? Уж не напряжение ли? Никаких делений или надписей, что эта ручка означает, на ней нет. Если скажете, что ее лучше не трогать - поверю на слово

Спасибо еще раз всем за подсказки и советы!

ahtytak написал :
Как же быть? В комнате почти постоянно используется ноут, телек, обогрватель. Поверьте, все - очень нужно. Без тройника никак

Далеко не предельная нагрузка на нормальную розетку. А чтобы не разбалтывать контакты розетки примените удлинитель.
Розетку то вскрыли? А то как в фильме "Берегись автомобиля!" - "Посмотрим, послушаем, понюхаем..."

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

ahtytak написал :
А еще там есть одна ручка, которую можно вращать (как кран).

А вот к ней лучше и не прикасаться...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Розетку то вскрыли? А то как в фильме "Берегись автомобиля!" - "Посмотрим, послушаем, понюхаем..."

Да нет, это все вечером... Сейчас на работе сижу...)) Обдумываю))

Ну раз на работе, по дороге домой зарядитесь для начала индикаторной отверткой (неонка) и прибамбасами для сборки контрольки (провода, патрон, лампощка, крокодильчики(если будут). Имею надежду, что пассатижи, отвертка и хотя бы изолента в хозяйстве имеется;-)

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

3 АВ-это освещение, розетки и электроплита

Тройник--ненадежное соединение. Розетка (советская)-рассчитана на одну вилку---а тут на нее нагружен вес самого тройника +вес трех вилок.
А вилка у масляного радиатора весит ого-го . Так что розетка разбалтывается и со временем вообще выскочит из стены (факт)
Тройник и правда выкинуть, купить удлинитель-пилот. Если не китайский, то обойдется рублей в 400-600.

ahtytak написал :
Обдумываю

Просто по дороге домой зайдите в магазин и купите нормальную сдвоенную розетку и фонарик, если автомат не определите вырубайте все... своей квартиры . Работы там на пять минут,

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Лампочку берите на 15 ватт (миньон) чтобы при присоединении не было искрения.
Освещение можно не вырубать.

И еще резиновые перечатки купите (в которых санузлы моют).

serezhiki написал :
Имею надежду, что пассатижи, отвертка и хотя бы изолента в хозяйстве имеется;-)

В хозяйстве этого добра полно)

azus6 написал :
Тройник и правда выкинуть, купить удлинитель-пилот. Если не китайский, то обойдется рублей в 400-600.

Ок, так и запишем.

sergey_sav написал :
Просто по дороге домой зайдите в магазин и купите нормальную сдвоенную розетку и фонарик, если автомат не определите вырубайте все... своей квартиры . Работы там на пять минут,

Вырублю весь район. Для надежности.

azus6 написал :
Лампочку берите на 15 ватт (миньон) чтобы при присоединении не было искрения.
Освещение можно не вырубать.

И еще резиновые перечатки купите (в которых санузлы моют).

Перчатки имеются. Лампочку куплю)
Спасибо)

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Кстати,розетка у вас "евро" или обычная?
Если обычная, то надо заменить на "Евро" 16 ампер 250 вольт. Такую и выбирайте.

azus6 написал :
Кстати,розетка у вас "евро" или обычная?
Если обычная, то надо заменить на "Евро" 16 ампер 250 вольт. Такую и выбирайте.

Мою розетку, судя по внешнему виду, вкручивали не в советском союзе, а еще при царе. Так что "евро" там и не пахнет.
Куплю евро 16 ампер 250 вольт. Записал. Спасибо.

2azus6 а перчатки то зачем? ;-) Сантехнические? думаете провода настолько загрязнились? А еще коврик, боты, штанги! Челу розетку отреставрировать требуется?

serezhiki написал :
2azus6 а перчатки то зачем? ;-) Сантехнические? думаете провода настолько загрязнились?;-)))

Думаю, потому что

azus6 написал :
Освещение можно не вырубать.

Ну если будете считать что работая в перчатках, работаете голыми руками. Только так. Чем в таких перчатках работать, лучше отключить...

azus6 написал :
И еще резиновые перечатки купите (в которых санузлы моют).

2ahtytak Не слушайте неадекватные советы.....

Господа, не ругайтесь
Отключу электричество, разберу розетку, далее пойму че делать.
Когда дойду до этапа проверки, как работает розетка, включу электричество и надену перчаки. и каску. И носки теплые. Но это уже чтобы не замерзнуть. Уж очень плохо без нагревателей...(((

2ahtytak +1 Молодца! Действуйте!

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Неужели в комнате настолько холодно,что без обгревателя никак?

azus6 написал :
И еще резиновые перечатки купите (в которых санузлы моют).

полный пэсэц
дауж советы с того света

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ahtytak написал :
Отключу электричество, разберу розетку, далее пойму че делать.

... Не забудьте посмотреть номинал автомата, который "вверх-вниз", а то и проводка выгорит вместе с квартирой.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2631

мой совет на будущее - киньте одтельный провод под отдельным С16 и грейтесь спокойно

azus6 написал :
Неужели в комнате настолько холодно,что без обгревателя никак?

Ну это хрущевка. окна деревянные. Дует даже если их заклеить. Тем более сейчас еще не топят.
Ну а даже когда затопят, очень холодно в комнате. Лицо дубеет ночью.

avmal написал :
... Не забудьте посмотреть номинал автомата, который "вверх-вниз", а то и проводка выгорит вместе с квартирой.

эээ... а когда я посмотрю номинал, как мне понять, что именно у меня выгорит?

dinamit007 написал :
мой совет на будущее - киньте одтельный провод под отдельным С16 и грейтесь спокойно

а что такое С16?

ahtytak написал :
а что такое С16?

Автоматический выключатель на 16А, характеристика С.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ahtytak написал :
а когда я посмотрю номинал, как мне понять, что именно у меня выгорит?

Понять это можно будет двумя способами. Первый - самый простой, когда все выгорит. Второй более сложный, поскольку для этого надо будет напрячься и озвучить на форуме увиденное для оглашения приговора. Вам остается только способ выбрать.

avmal написал :
Понять это можно будет двумя способами. Первый - самый простой, когда все выгорит. Второй более сложный, поскольку для этого надо будет напрячься и озвучить на форуме увиденное для оглашения приговора. Вам остается только способ выбрать.

окей. около 19:30 напишу на форуме номинал. Буду ждать приговора
Хотя первый способ тоже заманчивый...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ahtytak написал :
окей. около 19:30 напишу на форуме номинал.

Ну и чудненько ...

ahtytak написал :
Буду ждать приговора Хотя первый способ тоже заманчивый...

Можно опробовать и первый, не дожидаясь приговора.

ahtytak написал :
Хе, ну практически. В комнате их всего две. Но вторая - практически недосягаема (за шкафом). Думаю, сегодня приложу все усилия чтобы включить в нее хоть что-то. Как же быть? В комнате почти постоянно используется ноут, телек, обогрватель. Поверьте, все - очень нужно. Без тройника никак((

Тройник -- зло. Лучше человеческий удлинитель.

P.S. к удлинителям у меня отдельные претензии. У меня на стиралке 2 штуки сгорело, соответствующих номиналом. Вилка/провод в порядке, а контактные группы начинают "плыть" в пластике.

Один удлиннитель был российского производства, второй Makel. В итоге сам собрал из ПВС 3*2, вилки и внешней IP-44 розетки.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

azus6 написал :
Кстати,розетка у вас "евро" или обычная?
Если обычная, то надо заменить на "Евро" 16 ампер 250 вольт. Такую и выбирайте.

Небольшая поправочка: две таких рядом. В одну обогреватель, в другую удлинитель желательно с проводами на 1,5 "квадрата".

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Может быть лучше положить в междурамном пространстве окна трубку с нагревательной спиралью внутри.
Изгибать трубку необязательно, можно использовать и прямую, например стеклянную, но при условии сохранения эффективной длины.
Мощность спирали подбирается экспериментально, исходя чтобы температура была 50-60 градусов. Окна вообще перестают холод пропускать.

Кстати у вас дом с электроплитами, более низкая стоимость электроэнергии.

Перец написал :
Небольшая поправочка: две таких рядом. В одну обогреватель, в другую удлинитель желательно с проводами на 1,5 "квадрата".

Кстати, у легранд есть розетки под 2 вилки, устанавливающиеся в стандартный одинарный подрозетник.

azus6 написал :
Может быть лучше положить в междурамном пространстве окна трубку

Может быть дадим человеку просто поменять розетку и не морочить ему голову колхозными ноу-хау!

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

azus6 написал :
Может быть лучше положить в междурамном пространстве окна трубку с нагревательной спиралью внутри.
Изгибать трубку необязательно, можно использовать и прямую, например стеклянную, но при условии сохранения эффективной длины.
Мощность спирали подбирается экспериментально, исходя чтобы температура была 50-60 градусов. Окна вообще перестают холод пропускать.

Уходим от темы, но это устройство имеет существенный недостаток: греем в РАВНОЙ степени и квартиру и улицу.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Azus6, иногда вы распространяете дурные идеи. Обогрев стекла приведет к обогреву улицы и выбрасыванию денег на ветер. Тепло надо выделять как можно ближе к месту его потребления человеком.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Да,но у меня так--- не жалуюсь на холод. К тому же включаю это только когда ветер в окна.
Согласитесь, все-таки---как бы мы ни грели сильно комнату радиаторами\конвекторами\электропечами ---если из оконных щелей дует холодный ветер , то некомфортно.
Только не надо мнений типа "поставьте стеклопакеты ". Во превых это дорого (далеко не каждый может себе позволить.
А во вторых стеклопакеты герметичны, т.е вы полностью лишаетесь свежего воздуха.
В результате имеем влагу, головную боль , и даже плесень.
И заканчивается это тем, что приходиться держать окно приоткрытым даже зимой-(сколько видел пластиковых окон -везде так и делают) --т.е имеем туже щель ,откуда сквозит.
Спрашивается-зачем тогда тратились?
Можно конечно возразить---есть стеклопакеты не в ПВХ рамах, а в алюминиевых и даже деревянных. Они лишены указанного недостатка. ,но и стоят соответствующе.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

Не убедили. Вспомнил Райкина, где он призывал в одной сцене, что если снизить потребности, то жить станет легче. Вообще то, нужно чтобы отоплением достаточно обогревало, до духоты. Потом по мере надобности проветриваем-оставляем щели. В стеклопакетах. Нынче денюжки берут хорошие за отопление. Так что нужно требовать. Какая разница, дерево или алюминий? Герметичность резина обеспечивает. Зато всё красиво и добротно и подоконник огромный. Да, от темы далеко ушли.

Еще постов 30, и мы будем здесь яро обсуждать последний тур Чемпионата России по футболу.

Александр Ро написал :
Кстати, у легранд есть розетки под 2 вилки,

Что только у Легранд?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

evgenygrig написал :
Тепло надо выделять как можно ближе к месту его потребления человеком.

Следующий логичный вывод - надо греть человека изнутри... возможности - безграничны.

ppkvin написал :
Следующий логичный вывод - надо греть человека изнутри... возможности - безграничны.

Вот и до паяльника в одном месте добрались

А вообще, очень интересно выслушивать советы типа кинуть отдельный провод под автомат или разделять потребителей. И как это должно выглядеть? Провод из щитовой с отдельного автомата, зажатый в щели входной двери тянется по полу до места установки подогревателя. Замечательно.
Ситуация с электрикой побудила меня начать ремон в квартире где я живу. Тоже много начитался про отдельные группы и как это положено делать. И что же. Вскрыв старую проводку, я обнаружил существующие каналы размером максимум на 2 кабеля 3Х2.5. Спасибо и на этом. Уже отпадает необходимость штробить стены, так как в этой же квартире приходится и жить во время ремонта. Максимум что можно было сделать, это поделить квартиру с точки зрения электропотребления пополам. И свет будет от розеточной линии. Думаю что многие на этом форуме живут в жилом фонде построенном довольно давно, и сталкиваются с такими-же проблемами.
К чему это я товарищи специалисты, ваши знания бесспорно ценны, но хорошо бы их еще прикладывать поближе к нашей действительности.

А по сути темы. Скорее всего нужно просто вскрыть розетку. Откусить отгоревший конец. Подтянуть кабель, если возможно, скомутировать все заново. И в дальнейшем следить за контактами. И все. Потому как бытовой обогреватель, плюс телевизор, плюс ноутбук это не нагрузка на одну розетку, при которой должны происходить неприятности.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Ушли от темы. Кстати, автор розетку так и не заменил?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

tabolt написал :
Вот и до паяльника в одном месте добрались

Ну... я имел ввиду согревающие средства, поступающие в организм через пищевод... а не питание через розетку.

azus6 написал :
Ушли от темы. Кстати, автор розетку так и не заменил?

tabolt написал :
А по сути темы. Скорее всего нужно просто вскрыть розетку. Откусить отгоревший конец. Подтянуть кабель, если возможно, скомутировать все заново. И в дальнейшем следить за контактами. И все. Потому как бытовой обогреватель, плюс телевизор, плюс ноутбук это не нагрузка на одну розетку, при которой должны происходить неприятности.

Вчера все так и сделал. Действительно, розетка просто сгорела. Вилка, сидевшая в ней, расплавилась и поменяла форму (именно металлическая часть).
Зачистил провода, прикрутил их к новой розетке (16А 250В, как советовали). Не успел пока новую розетку установить на стенку. Надо сверлить, а вчера убегать надо было. Хреново, когда дома проводишь полчаса в день, и эти полчаса надо посвящать ремонту.

azus6 написал :
И заканчивается это тем, что приходиться держать окно приоткрытым даже зимой-(сколько видел пластиковых окон -везде так и делают) --т.е имеем туже щель ,откуда сквозит.
Спрашивается-зачем тогда тратились?
Можно конечно возразить---есть стеклопакеты не в ПВХ рамах, а в алюминиевых и даже деревянных. Они лишены указанного недостатка. ,но и стоят соответствующе.

То есть со встроенными щелями при производстве?

ahtytak написал :
Ну это хрущевка. окна деревянные. Дует даже если их заклеить. Тем более сейчас еще не топят.
Ну а даже когда затопят, очень холодно в комнате. Лицо дубеет ночью.

Знаете что могу тут посоветовать?Нужно не прсто заклеить рамы,но и утеплить их внутри сделав стеклопакет.Достаточно их разобрать и проложить самоклеку-утеплитель между рамами .На квартиру удет рублей 300 и время часа 3,хотя это не для Вас .

ahtytak написал :
Хреново, когда дома проводишь полчаса в день, и эти полчаса надо посвящать ремонту.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Причина понятна--тройник и плохой контакт (из-за его веса)
Чтобы такого не было нужно

  1. Никаких тройников.
    2 . Включать в эту розетку вы теперь будете ТОЛЬКО обгреватель
  2. Купить удлинитель-пилот с евро-вилкой, его и включать в неудобную (за шкафом) розетку, а уж в удлинитель включать ваши ТВ, Компьютер.
    Если та розетка не "евро"" то тоже заменить.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Если вилка обогревателя оплавилась--смело отрезайте ее , покупайте разборную "Евро",
в шнуре вы увидите три провода
красный или черный -фаза
синий или белый-ноль
желтый или зеленый --защитное зануление.
Вот его-то и надо прикрутить к заземляющему контакту вилки (обязательно) а не к штырьку.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

azus6 написал :
Вот его-то и надо прикрутить к заземляющему контакту вилки (обязательно) а не к штырьку.

Зачем так заморочиватьт челу голову, если к розетке и к вилке приходит только два провода?

Перец написал :
Зачем так заморочиватьт челу голову

Понты, однако

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

аматор1 написал :
Понты, однако

azus6 написал :
в шнуре вы увидите три провода
красный или черный -фаза
синий или белый-ноль
желтый или зеленый --защитное зануление.
Вот его-то и надо прикрутить

По совету купили вилку и розетку. Провод ведь не покупали!

Я так понимаю, что у чела сгорела вилка не обогревателя, а тройника. Как водится, вобщем.

Холостяк написал :
На квартиру уйдет рублей 300 и время часа 3,хотя это не для Вас.

))))) Это точно не для меня)))

Александр Ро написал :
Я так понимаю, что у чела сгорела вилка не обогревателя, а тройника. Как водится, вобщем

Именно. Так что с вилкой все в порядке. Надо только удлиннитель купить.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Только запомните--удлинитель для ТВ и компа. А обогреватель--обязательно непосредственно в розетку напрямую.

azus6 написал :
Только запомните--удлинитель для ТВ и компа. А обогреватель--обязательно непосредственно в розетку напрямую.

Только если не лень объяснять (в качестве бонуса): Почему? С точки зрения физики.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Потому что, любое переходное соединение(вилка-розетка) имеет сопротивление и соответственно-нагрев.
Чем меньше соединений--тем лучше. Это раз.
А во вторых, чем длинее провода, тем больше в них потери напряжения---если принять напряжение в розетке за 220 (под нагрузкой_ то если замерить в свободном гнезде удлинителя ,куда включен обогреватель -- увидим 200-210
Поэтому мощные (свыше 1 Квт ) электроприборы рекомендуется подключать в отдельную розетку и напрямую--без удлинителя.
Это даже в инструкции к прибору оговаривается.

И если для утюгов, фенов и чайников --данное правило можно нарушить --т.к эти приборы включаются на очень короткое время---2-5 минут, то для обогревателей --это должно соблюдаться.

ahtytak написал :
Только если не лень объяснять (в качестве бонуса): Почему? С точки зрения физики.

Какое сечение у стационарной проводки до розетки и какое у удлинителя (обычно 0,75кв мм)? Да и лишний контакт в цепи не полезен, особенно при большИх токах. В общем, закон Ома пока не отменили

Большое спасибо, товарищи!!!

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Ну а розетку укрепили?

Викторыч написал :
Какое сечение у стационарной проводки до розетки и какое у удлинителя (обычно 0,75кв мм)? Да и лишний контакт в цепи не полезен, особенно при большИх токах. В общем, закон Ома пока не отменили

Хочу обратить внимание на P.S. к посту №38

У человека всего-то на 1200вт обогреватель. А шнуры родные у них шибко короткие, как правило. И из тех же 0.75 квадратов меди, естественно. Если без удлинителя, то обогревать какой-нибудь угол комнаты только придется. Обычно так.

P.S. я все диву даюсь на провода от пылесосов. Тонкий, гибкий. Длинный. 2-2.5 киловатта мощности. И ведь не греется...