Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.01.2011 Мурманск Сообщений: 3801
#2406182

ещё раз и по полочкам:
В условиях задачи стоит - тонет и без сошника (костыля)
В ответе - виноват "злой" костыль.
Тут хоть логически понятно, что ошибка или в условии, или в ответе.
Если ответ правильный, лечится настройками сошника, а если условия, то увеличением "плавучести" (увеличением захвата или диаметра оси).
Вылечили сошником, значит была ошибка в условиях - никакого конфликта с логикой.
А вот дальше непонятки:

Pavel003 написал :
Если смотреть на двигатель спереди-коленвал вращается(как правило)по часовой стрелке.А если смотреть сзади,то против часовой стрелки.

Толи мерим не так и не оттуда, толи не укладывается в нормальную логику:
С движком ещё могу быть разночтения, а с сошником...
Мерим по ходу, если закреплённый конец впереди свободного (нижнего конца), значит назад отклонён.
Дальше считаем - костыль загнут больше 90 градусов (я так понимаю от прямой палки), получается между вертикальной частью и опорной частью острый угол. Если опорная часть стоит горизонтально, то получается костыль отклонён вперёд по ходу.
Проведём аналогию с веслом (благо физика процесса схожая):
Лопость при работе в воде стоит вертикально, задача - уменьшить сопротивление. Если повернуть лопость верхним концом в корму, при гребке оно пытается вылезти из воды и сопротивление резко уменьшается, если повернуть наоборот весло пытается утонуть и нагрузка увеличивается, и вдруг приходит оригинальное решение, чтобы не дать тонуть - поставить вторую лопость горизонтально...
Нечто подобное видится в решении с костылём.

Скажите мне, что просто считаем не от туда, а то не сходится ничего в башке.

Ездил до города по делам огородным, проехал чуть более 80 км. Понял что это не совсем и большое расстояние для наших самоделок. Справился мотоблок со своей задачей легко, плюс народ ещё поглазел, проскочил ДПС на 3 скорости, на малом газу, не остановили...
[

]()

tuger написал :
Не у любой и не всегда дело в сошнике. Лёгкие машинки не тонут даже в песке. Может

Тонут и еще как тонут.Я уже не раз писал про свой "Крот" вес 50кг и без сошника он у меня летал по огороду,а с сошником(если бы меня могли услышать его кострукторы)даже в лучшие его годы(на двух комплектах фрез)почему то не спешил вперед.Вот примерно так получается.Pavel003.

Регистрация: 27.03.2010 Тирасполь Сообщений: 229

МБ зубр-ht-135 весит 135кг на штатных фрезах 1.25 по песку бегает аж бегом и вроде тоже не из легких.мое мнение нужно увеличивать ширину захвата и тогда все получится.

Все относительно.Если угол измерять сзади сошника на МБ,то сошник наклонен вперед.Если измерять наоборот,то и наклон будет в другую сторону.Если смотреть на двигатель спереди-коленвал вращается(как правило)по часовой стрелке.А если смотреть сзади,то против часовой стрелки.Вот такой выходит алгоритм.Pavel003.

Регистрация: 22.01.2011 Мурманск Сообщений: 3801

Писали вроде

вахмистр написал :
Без сошника пробовал,таже история

и при этом

вахмистр написал :
костыль Каскадовский оказался слишком злым,

Так "был ли мальчик"?

вахмистр написал :
загнул чуть больше 90 градусов, длинна опорной части 120 мм

то есть, если опорная часть параллельна земле то получается сошник (костыль) вперёд наклонён?

вахмистр написал :
попробовал -идет

То есть без сошника не идёт, а с новым сошником идёт?

Не подумайте, что прикалываюсь, просто логика не сходится, хочу разобраться (особенно с углами).

Приветствую!Всем спасибо за дельные советы! Александор поставил самый точный диагноз!костыль Каскадовский оказался слишком злым, за счет своей геометрии тормозил слишком активно.взял полосу 10 на 35мм нагрел резаком и загнул чуть больше 90 градусов ,длинна опорной части 120 мм ,вот такая кочерга получилась, попробовал -идет,но неуверенно,причина в налипании грунта,снял, шлифанул и отполировал до зеркального блеска-вот то дело!Но по мягкому тяжело- вес сказывается,идёт,но медленно,обороты фрез -130 об.мин Извиняйте ,не могу фото выложить,с портами косяк.

schura17 написал :
У меня такая же проблема. Фрезы тракторные, двигатель Т-200 (муравей)

У меня общий захват 1,1 м. По два фланца с каждой стороны ( по четыре Г - образных фрезы на фланце (тракторные, заводские)). Вес конечно большой. Думаю всё из - за веса. А так тоже приходится и ворочать со стороны в сторону если зарывается и т.д. Чтобы было легче сделал руль регулируемый по высоте и так (влево вправо). В этом году с новым рулём на спину легче.

Регистрация: 21.03.2011 Мелитополь Сообщений: 20

Я думал у меня одного такая проблема. Переварил повыше крепление костыля (у меня стояло почти на уровне оси фрез)
Сейчас увеличу ширину захвата до метра и если не будет дождить испытаю.

Регистрация: 15.06.2010 Северодонецк Сообщений: 293

вахмистр фото покажи - мож кто "на вид" че подскажет. А так, только вес уменьшать, и будет тебе "плавучесть". Или, если "сильный в руках", добавь "ширину захвата" фрез.

Регистрация: 22.01.2011 Мурманск Сообщений: 3801

вахмистр написал :
Без сошника пробовал,таже история

Тоесть на лёгком грунте и без сошника тонет, я правильно понял?

вахмистр написал :
.Еще заметил ,если проходить второй раз по обработанному участку(что не есть гут) идёт ровно,и не закапывается.

На плотных грунтах сошник по любому заглубится до ещё не рыхлённого слоя и по второму разу сошник тоже царапает этот плотный слой, по тому и идёт нормально.
а в лёгком грунте сошник проваливается глубже и тормозит сильнее, да ещё тяга в перёд меньше, вот и закапывается. Чтобы уменьшить сопративление сошника надо его назад наклонить - наискосок МБ его уже так сильно не заглубит.
А вот если и без сошника тонет, тут по другому решать надо.

schura17 написал :
Думаю это будет у любой фрезы потому что разная почва и не успеваешь поднимать костыль (снимать тормоз).

Не у любой и не всегда дело в сошнике. Лёгкие машинки не тонут даже в песке. Может попробовать увеличить "плавучесть" чем-то вроде этого:

а я в сторону поворачиваю немного .фрезы начинают вылазить ,тут же выравниваю..

вахмистр написал :
на тяжелых,плохо обработанных участках прёт как танк,но стоит попасть на рыхлую почву-закапывается по раму

У меня такая же проблема. Фрезы тракторные, двигатель Т-200 (муравей). Думаю это будет у любой фрезы потому что разная почва и не успеваешь поднимать костыль (снимать тормоз). А чуть за груз, корпус фрезы уже и упёрся в землю, и зарывается дальше.

To вахмистр!А какая скорость вращения фрез?Я вчера концы участка недопаханные фрезеровал.У меня на Неве на двигателе Д-300 два шкива 100 и 70 мм так вот на шкиве 70 мм обороты фрез меньше и прямо по паханому(грунт мягкий песок)на штатных фрезах МБ идет очень уверенно.И на 100 миллиметровом тоже нормально идет.Фрез стоит 6(всего)штук.Гдето здесь на форумах есть описание какая д. быть скорость вращения фрез.Ну вот где то так примерно.Pavel003.P.S.Был у меня "Крот" так тот любил постоять на одном месте,но после покачивания вверх вниз по ходу двжения продолжал работать,правда не очень быстро,за что я его не любил,но шел вперед.

Приветствую! Без сошника пробовал,таже история только МБ на горбу несёш,потому что точки опоры нет ,развесовка правильная,масса смещена чуть вперёд.Тяжелые почвы не гребёт ,а режет в пух и прах,только корни успевай с ножей убирать.Специально загонял в молодой вишарник выкарчевывает всё.Сошник точная копия с Каскада,только сам нож сделан аз полосы толщиной 12мм и шириной 40мм, нижняя часть загнута назад длинной 120мм угол сточен в полукруг,крепится за раму .Еще заметил ,если проходить второй раз по обработанному участку(что не есть гут) идёт ровно,и не закапывается.

Регистрация: 22.01.2011 Мурманск Сообщений: 3801

вахмистр написал :
но стоит попасть на рыхлую почву-закапывается по раму встаёт

Сошник как установлен?
Без сошника тоже зарывается?

Приветствую всех!Переделал свой МБ под кротовский редуктор.Имеем-фрезы (гусинные лапки диаметр 460мм ширина захвата 1260мм,угол входа лапок 11 градусов) на тяжелых,плохо обработанных участках прёт как танк,но стоит попасть на рыхлую почву-закапывается по раму встаёт...,приходится на задней назад,потом опять вперед...в общем жуть,на руках тушу в 95 кг из ямки не вытянуть,вот и приходиться тудой-сюдой... пробовал убирать по одной секции фрез-ещё хуже,сразу закапывается,потом каток спереди поставил D 220мм шириной 100 мм регулируемый по высоте-не помогает,буксанул,думаю сейчас подниму через колёсико,не тут- то было, проваливается оно-эффект нулевой,только лишний вес.Может за крайними фрезами поставить диски с грунтозацепами? Просьба ко всем,кто сталкивался с данной проблемкой,помогите советом.

ну тогда..двиг сместить вперед..т.к. весь вес получатся сзади.и двиг и редуктор.а надобы над осью фрез.. так всё на руках будет..

Stels-ua написал :
С какой стороны ( вернее под какую руку) должны выведены рычаги переключения скоростей, переключение задней скорости?

Думаю для задней скорости удобнее ногой, а переключение скоростей под правую руку.

витек написал :
в догон...колеса переместил бы вперед. идти будут по твердому,а сзади как на стандартном тормоз..да и заглубляться легче будет или на крайняк спереди колесо на глубину фрезерования..

Виктор, колёса снимаются при культивации, так что многое у деда было продумано.