Kamikaze написал :
У 3М десятка два разных изолент с разными свойствами. И "ширпотребный" Temflex 1300 толщиной 0,13мм, и Scotch 88 толщиной 0,22мм и куча других.
Нравится "тягучая" - попробуйте Scotch 780 от 3М , благо дело, Вам проще приехать в киевский "Пипеццентр", чем мне
В последнее время использую 3М Scotch Super 33+ для большинства задач. В случаях, когда предполагается влага и/или соединение не требует быстрого доступа (соединения антенн сотовой связи, к примеру) основная изоляция идет с помощью электроизоляционной мастики 3M Scotchfil, а вторым слоем уже вышеуказанная изолента.
НЕМЕЦ написал : nachavilo, правильно ли я понял, что изолента заправляется в два хвоста под основание скрутки и потом мотается в два, а точнее - четыре слоя?
Как сделана изоляция торца скрутки? Я не кручу, но паяю; формфактор тот же.
Вы правильно всё поняли. Слоёв, правда, там было больше, чем четыре. Мне кажется, что большой рулон ХБ изоленты разрезался поперёк (каждый из нас видел такое у старых мастеров), и снятая полоса наматывалась до своего конца.
Торец формировался так же, как мы делаем это сейчас.
nachavilo, правильно ли я понял, что изолента заправляется в два хвоста под основание скрутки и потом мотается в два, а точнее - четыре слоя?
Как сделана изоляция торца скрутки? Я не кручу, но паяю; формфактор тот же.
Бонис написал :
Использую обычную недорогую, но для начала беру пробный моток, а потом уже несколько. Качество клея нормальное,
"Накололся" несколько раз с тем, что поначалу качество клея нормальное, но по прошествии полугода-года клей превращается в полужидкую "бяку", которая пачкает поверхность, но изоленту толком не держит. Или наоборот - подсыхает и не липнет.
Бонис написал :
Люблю, когда изолента тонкая, немного растягиваясь, полностью ложилась бы на неровности без складок.
Вот как раз 3М в своих мануалах и рекомендует при намотке растягивать изоленту так, чтобы она суживалась примерно до 5/8 начальной ширины.
Бонис написал :
3М не понравилась - толще, дубовее и дороже.
У 3М десятка два разных изолент с разными свойствами. И "ширпотребный" Temflex 1300 толщиной 0,13мм, и Scotch 88 толщиной 0,22мм и куча других.
Нравится "тягучая" - попробуйте Scotch 780 от 3М , благо дело, Вам проще приехать в киевский "Пипеццентр", чем мне
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Использую обычную недорогую, но для начала беру пробный моток, а потом уже несколько. Качество клея нормальное, для маркировки тоже хорошо использовать. Люблю, когда изолента тонкая, немного растягиваясь, полностью ложилась бы на неровности без складок. 3М не понравилась - толще, дубовее и дороже. Не электрик
Ага, именно ее хотел привести как пример в своем . Только у нас маленький моточек $1,2 стоит. Но оно того СТОИТ. От китайского г%%на уже тошнит. У нас боль-мень приличной изоленты из недорогих не сыскать. Клеевой слой или сохнет со временем, или в сопли превращается.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
sergey_sav написал :
3М, 3М... Можно подумать, изолента от иного производителя не годится для маркировки концов кабеля
увы, из всего что мне попадалось, Temflex 1300 (от 20 рублей за 15мм 10м моток) лучшая для маркировки, у неё даже лейбл по всей длине ленты..., и для монтажных нужд она мне больше всего понравилась, типа пучок кабелей перевязать для протяжки
но и другие изоленты, даже "из Ашана", вполне сностного качества последнее время попадались
avmal написал :
Похоже, что обиделся на москвича, который попытался показать, что изолента в Москве лучше, а скрутки крепче. Блин, задолбали уже своей твердолобостью!!!
"мол- разойдитесь...
-И Я разошелся или расходился."(с) Суд В.С. Высоцкий.
Аvmal у нас в Молдавии да и в Тирасполе используют распред коробки на обьектах но я терпеть их не могу аж лезть под потолок чтоб зажать винт на клеммах форбокс.
dgin А зачем тебе наматывать изоленту на кабели если можно взять к примеру клемы wago или же форбокс. Но для форбокса придется ставить распред. коробки когда можно обойтись и без них на обьектах.
dgin написал :
ну я в Миннесоту за изолентой не езжу...
Я тоже, но использую только то, что годится. Шурупы, например, стараюсь ногтем не откручивать. Ещё и изоленту стараюсь использовать только ту, которая годится для изоляции. Подозреваю, что вы из тех "электриков", которые изолируют скрутки скотчем, а потом прячут под штукатурку или на потолок над сантехкабиной?
Похоже, что обиделся на москвича, который попытался показать, что изолента в Москве лучше, а скрутки крепче. Блин, задолбали уже своей твердолобостью!!!
avmal написал :
Что же вы за дерьмо мотаете, если следы от изоленты остаются?
Приношу извинения за свою невнимательность - не обратил внимания на место проживания вопрошающего. Когда увидел "Тирасполь", то понял, что это наши друзья из Молдавии, которые все свои скрутки прячут в скотч, причём, купленный не у 3М, а в ближайшем газетном киоске. Всё время забываю им сказать, что скотч производится только в 3М., а в палатках продаётся плёнка для канцелярских нужд.
avmal написал :
Что же вы за дерьмо мотаете, если следы от изоленты остаются?
Иногда попадается...
avmal написал :
Лично я изолентой пользуюсь только тогда, когда щит квартирный уже подключил, но штукатуры могут щёлкать клавиши и что-то закоротить - концы неподключенных кабелей изолирую. Ещё изолента требуется, так ещё для маркировки ВВГ, который чёрный.
А "марочку" на срезе оболочки ставите?
Больше ленту использую для маркировки и сглаживания ступенек изоляции и гильз, наконечников перед термоусадкой.
Как вспомню заделки КвСЛ на бумажном кабеле- аж плохеет, пару килограмм изоленты на на один конец...
dgin написал :
изоленту придумали в компании ЗМ и состав клея такой же, как на канцелярском скотче. Этот клей - такая дрянь.
У компании 3М скотч очень хороший с хорошим клеем, отчего и изолента вполне хорошая и надёжная. Лично я изолентой пользуюсь только тогда, когда щит квартирный уже подключил, но штукатуры могут щёлкать клавиши и что-то закоротить - концы неподключенных кабелей изолирую. Ещё изолента требуется, так ещё для маркировки ВВГ, который чёрный.
Расскажите мне, что за радость скрутки обматывать изолентой ПВХ? Частички клея остаются на пальцах, на медных проводниках и ПВХ изоляции этих проводников. Может у меня неправильная изолента?
Как бы понятно, что изоленту придумали в компании ЗМ и состав клея такой же, как на канцелярском скотче. Этот клей - такая дрянь.
Один маток похожей был, она вроде как для высокого напряжения. Не липкая, более толстая, просто слегка натягивается и наматывается. Слои между собой срастаются,размотать не получалось.
Я не электрик.
Ну пока про новую сказать такое конечно не могу - вот лет через 20-30)))
Хотя приходилось туту в гараже свет переделывать - я замучался срезать ХБ - так слиплась, что просто одини комок, не подхватить (года два назад мотал).
старая изолента была лучше. значительно лучше.
ну а утечки..... да кто их тогда мерил и чем?? однозначно были. ведь замазывали же ниши с проводами и на них надетыми колпочками....
Вскрывал старые распаечные коробки - на всех скрутках следы перегрева. В итоге Хб ссыхалась так, что приходилось срезать, а ПВХ просто отваливалась буквально от касания. И еще все скрутки были напиханны в коробки очень плотно - так были б утечки тока с самого начала, были б замыкания.
iale написал :
перепады высот и коэффициэнт усадки большие ?
что за перепады? коэфф в 2 раза
так что, из всего ассортимента лишь 2 производителя нормальную ленту делают?? может ещё какую вспомним? а то скоро гонец в столицу поедет так дать ему наводку нужно бы...
organizator написал :
На одном предприятии помню энергетик сказал, что скрутки запрещено мотать пвх, ибо плавится при нагреве.
Надо было объяснить энергетику, что при нормально сделанном соединении никакого нагрева быть не должно и это одна из причин, по которой запрещены скрутки. Если ваш энергетик имел ввиду нагрев провода до температуры, при которой начинает плавиться ПВХ из-за нагрузки, то надо правильно выбирать сечение проводки и адекватный номинал защиты.
organizator А насчет изоленты, у нас используют хб, если помещение влажное - поверх хб еще слой пвх.
На одном предприятии помню энергетик сказал, что скрутки запрещено мотать пвх, ибо плавится при нагреве. Действительно есть такой запрет?
Доводилось подобное слышать.. Но нигде, ни в одном документе нет запрета на использование ПВХ! Зато есть прямые указания на применение ПВХ например: ВСН 332-74 , который действует до сих пор!
Вот найти, в нормативных документах рекомендации по применению ХБ не удалось. Т.е. применение ХБ допускается (ограниченно), а применение ПВХ рекомендуется во всех случаях. Рабочая температура обоих лент до +50*С, по ТУ и ГОСТ. Нагрев скруток - практически аварийная ситуация!
Для кабельной арматуры работающей при высоких температурах исппользузются стекло и стекло - слюдянные ленты , порядка 300- 350*С. Фторопласт около 200*С. ЛЭТСАР , в зависимости от марки 140-170*С.
Dale написал :
В последнее время, правда, парни освоили маркировку концов кусачками, по собственно разработанному коду. В результате в процентах семидесяти - подписывание маркером совершенно ни к чему, что значительно ускоряет процесс электрификации объекта.
Тоже также делаем, когда под рукой нету маркера. Например, аварийка - наискось откушенный конец, розетка - загнутый конец, номер группы или линии - бокорезами наносятся зарубки или насечки на кабеле, итд.
А насчет изоленты, у нас используют хб, если помещение влажное - поверх хб еще слой пвх.
На одном предприятии помню энергетик сказал, что скрутки запрещено мотать пвх, ибо плавится при нагреве. Действительно есть такой запрет?
С "Райхем" и 3М" в 93 познакомился, на Лисичанском НПЗ, в "Италсовмонте". Полупроводящий греющий кабель "Райхем Чекмелекс" и заделки концевые термоусаживаемые к нему. Итальянский 6кВ кабель с полимерной изоляцией и самоуплотняющаяся трубка пористой резины с механической усадкой.. Просто потяни за веревочку! Технический фен, гидравлические ножницы и пресс..
Почти инопланетные технологии. Здесь, сейчас только сшитый полиэтилен появился. Хотя медного масла со свинцом, ещё хватает. "Тёрки" в комплектах со срывными болтами идут, но кадмиевый А на всякий пожарный добавляют. Сюда "Бейкер Хьюз" "GE" муфты для КРБК из-за моря возит, почти полностью 3М" укомплектованные. Саранск КнТп свои полупроводящим и антитрекинговым "Райхемом" комплектует, с кетайскими наконечниками...
Райхем всю жизнь рулил,я как вспоминаю свою молодость при стройки первой коммерческой проводной связи в Харькове,аж плакать хотца.Паяльная лампа единичка,б-70,стеклолента,полиэтилен. лента,"газушки",перчатки,муфты ппц,появление VM от 3М, почти,как второе пришествие,а потом и райхем модный подтянулся,но к тому времени мне уже было все равно,а сейчас спецов по меди вообще ни осталось,кто спился, кто потеряся,зато все с оптикой гаразд.
Emerald Вопрос ламерский, но не могу сам разобраться, какая изолента для чего хороша? И какие у них плюсы и минусы.
Вроде ХБ - анахронизм, но при этом цена на нее та же, видимо, она не хуже. клеится она однозначно лучше. ПВХ нередко отклеивается.
В общем, мастера, выскажетесь по сабжу.
ХБ , по науке: Лента электроизоляционная прорезиненная липкая. Выпускается следующих типов: 1ПОЛ, 2ПОЛ, 2ППЛ, 1ШОЛ, 2ШОЛ. Используется в основном при ремонтных работах.
Недостатки: лента гигроскопична, имеет небольшое относительное удлинение, сравнительно небольшую электрическую прочность(1кВ/мм).Из-за большего диаметра роликов не очень удобно изолировать скрутки в коробках. Горит.
Преимущества: Можно использовать при низких температурах, при нагреве спекается и не удлинняется, старении затвердевает, имеет большую абразивную стойкость.
Лента электроизоляционная поливинилхлоридная липкая марки ПВХ. Липкость ленты второго сорта в 2 раза меньше, чем ленты первого сорта.
Недостаки: при нагревании плавится и выделяет токсические вещества, на морозе не склеивается и ломается.
Преимущества: эластична, удобна в применении, высокая диэлектрическая прочность (13кВ/мм), самозатухает, не гигроскопична.
В обычной среде два слоя с полуперекрытием как ХБ так и ПВХ. Во взрывоопасных средах только ПВХ, четыре слоя с полуперекрытием.
ЛЭТСАР (маслотермостойкая самослипающаяся кремнийорганическая резина) Пять или шесть разновидностей. Низкая адгезия, но обладает аутогезией (слипается в монолит). Очень высокая диэлектрическая прчность (20кВ/мм), но низкая механическая. Из-за разделительной плёнки и большого диаметра роликов не удобна в применении. Применяется для монтажа высоковольтных муфт. Очень дорогая.
Изолента на основе стеклоткани. Очень высокая механическая и термическая прочность. Высокая стоимость, не очень удобна в применении.
Существует около двух десятков разновидностей изоляционных, полупроводящих и проводящих лент,герметизирующих, компенсационных, но они для бытовых целей, практически не прменимы.
Из термоусаживаемых трубок лучшая, с которой работал - Райхем. КВТ, ИЭК- нормальные. Пермские - слабо усаживаются. Все просто не помню.
Во нашрайбал...
2oleg057 Ценообразование в магазинах - предмет не одной диссертации Эта изолента ( если мне не изменяет память ) продавалась по цене обычной дешевой китайской...
iale написал :
На 3М свет клином не сошелся Есть весьма качественные аналоги по разумной цене.
Например в ОБИ была лента Tesaflex 56190
У нас Оби один из самых дорогих супермаркетов,на кой его построили,не понятно.3Мка в полтора раза дешевле ,чем тесафлекс.инструмент там вообще ппц(отвертки по 30-40 американских,в сад)
про оби накипело,бррр
2greg111 усадка неравномерная. Использование дераевской или нормальной тайваньской трубки ( не говоря уже про фирменную ) приводит к визуально более качественному, гладко-равномерному результату.