вводно-учетный щиток на дачу

Здравствуйте!
На даче стройка идет к концу, надо сочинить вводно-учетный щиток. За энергию платим через садовое товарищество. Поэтому в щите делаем что хотим (счетчик пломбирует местный электрик), но делать надо правильно - для себя. Исходные данные:

• ВЛ 4-проводная, дохлая, но с повторными заземлениями, до КТП 1500 метров,
• ввод 3-фазный, медь ВВГ 4х6, менять не будем,
• есть заземление (3 штыря, полоса 4х40 выведена в сухом подвале),
• проводка в доме 3-проводная медная, к сожалению ПУНП,
• закуплены щит на 36 модулей, вводный автомат 3Р С25, счетчик Меркурий 231, УЗО 4Р 25А/30мА, автоматы групповых линий.

Вопрос N1: что делать с PEN и заземлением? Система ТТ, PEN на счетчик и затем на нулевую шину?

evgenygrig написал :
медь ВВГ 4х6, менять не будем

Тогда только ТТ.

Система ТТ, PEN на счетчик и затем на нулевую шину?

А PEN в ТТ нет - есть N.
Счётчик - УЗО - шина N.
Если рекомендованная схема подключения счётчика предусматривает ответвление от N, тогда промежуточная шина или орех до УЗО либо две жилы (одного сечения) в зажим УЗО.

УЗО 4Р 25А/30мА

Желательно заводить в одно помещение одну фазу на всех потребителей. Это полезно всегда, но при защите однофазных потребителей на разных фазах общим УЗО это важно в особенности.
В тех помещениях, где несколько фаз нужны, не помешает выполнить ДСУП.
И незаземлённых потребителей (освещение, приёмники с двухштырьковой вилкой) всё-таки запитать от одной фазы.

О подключении счетчика к N: даны обе схемы - ответвление на счетчик и "ввод-вывод". Мне удобнее "ввод-вывод", и у электрика сомнений не будет.

УЗО Moeller 4Р 25А/30мА - было куплено лет 5 назад, еще для "строительного" щитка, но использовано не было. Ну не пропадать же ему. Разделение фаз в основном поэтажное.

evgenygrig

Гипоптетически возможна проблема с повышенной утечкой погружного насоса.
Но его нет, надеюсь?

Погружной насос есть, притом мощный. Если память не изменяет, порядка 800 Ватт. Подключен через стабилизатор напряжения Штиль 3500 Ватт.

Протестировать бы.
Ему может персональное УЗО (в параллель четырёхполюсному) потребоваться - чтобы всё разом не обесточить.
Возможно даже на 100мА.

Протестировал насос - УЗО не отключается. Номинал УЗО (25А) маловат, но пока будем пользоваться этим. В ближайшие годы нагрузки более 20А на фазу не предвидятся. К сожалению, ввод в дом в неудобном месте, приходится делать дополнительный щиток. И "перезакладываемся" по 3-фазным кабелям, чтобы в будущем была возможность маневра.

Вопрос: можно фазы в щите отмаркировать белой/черной/красной термоусадкой вместо Ж/З/К?

evgenygrig

Какая цена ошибки в определении вращения фаз?
Правильно - никакой.

Строго говоря, ж/з/к - это для шин.

evgenygrig написал :
Вопрос: можно фазы в щите отмаркировать белой/черной/красной термоусадкой вместо Ж/З/К?

Лучше Ж/З/К изолентой (термоусадку искать сложнее).

Цена ошибки в определении вращения фаз, в последнем известном мне случае, составила 20.000 $ - стоимость компрессора, угробленного запуском в обратную сторону.

Ну а термоусадка белая/черная/красная лежит у меня на столе.

evgenygrig

На даче дорогостоящего оборудования, фатально чувствительного к этой ошибке, нет и не будет.

Щиток собран. Сам корпус уже вмазан в стену на даче - надо ехать подключать.
Обращаю внимание на 2 удачные вещи:

• 3-фазный счетчик Меркурий 231 точно ставится в стандартные боксы.
• щиток ABB UK500 имеет 14 модулей на DIN-рейку, т.е. перед вами щиток на 42 модуля. Очень удобно.

Купил мультиметр MASTECH 830L - шикарная вещь!
С удовольствием узнал, что дома напряжение 220+/-1 Вольт.
На даче по 3 фазам: 240-210-160 Вольт... Однако...
Вопрос: перекос фаз идет аж от ТП, или с учетом большого расстояния (1500 метров) может быть вызван большими нагрузками у соседей (пользуют электроотопление, подключены неизвестно куда)?

evgenygrig написал :
можно фазы в щите отмаркировать белой/черной/красной термоусадкой вместо Ж/З/К?

Тогда Б/К/Ч - по алфавиту. Стандартное ЖЗК - тоже по алфавиту.

Гармонично получилось - и все кабели в цвет попали
При разделке вводного ВВГ 4х6, внутри обнаружил капли воды - неужели просочились от ввода на столбе? Хотя... за 5 лет вполне возможно.

О взаимодействии УЗО и погружного насоса через стабилизатор:
стабилизатор обеспечивает трансформаторную развязку, поэтому даже если утечки у насоса есть, УЗО их не заметит.

Впрочем, так как у меня от стабилизатора подключены еще и розетки кухни, и свет, то после стабилизатора поставил 1-фазное УЗО Legrand 40А/30мА (в другом щите). Всё нормально работает

А счётчик нормально закрывается лицевой панелью?

Выпускают 2 вида счетчиков Меркурий:

• с жидкокристаллическим индикатором - не влезают в прорезь
• с механическим дисковым индикатором - подходят идеально

36 автоматов и всякие УЗО маразм какойто.
Сегодня ввожу сеть в баню-люминием на 2.5 квадрата,гулять так гулять-ставлю сдвоеный пакетник на 10 а.
На предыдущем доме ввод был через пробки,архиудобнейшая вещь-выкрутил и цепь разобрана.

2Алексейй
Das Ist "ЖЕСТЬ"...

36 автоматов - действительно маразм, согласен.
У нас 15 автоматов - самому не нравится. Но строители несколько лет назад (я этим тогда еще не занимался) всю проводку вывели в противоположную сторону дома от вводного кабеля. В результате перерасход кабелей и автоматов. А на самом деле достаточно было:

• 2 автомата на 2-й этаж (розетки + свет),
• 4 автомата на 1-й этаж (розетки + свет + кухня + бойлер)
• 1 автомат на отдельно стоящий летний домик,
• 1 автомат на гараж.

Зато сейчас, благодаря 3-фазному вводу, есть преимущество - возможность переключаться на ненагруженные фазы. В прошедшие выходные опять было 160-210-250 Вольт, и в ночь на воскресенье фаза "160 вольт" отгорела на столбе. А мы благополучно сидим на 250 (которая под нашей нагрузкой приходит в норму до 215...225 Вольт).

S_CS написал :
2Алексейй
Das Ist "ЖЕСТЬ"...

+100

Жесть-не жесть,но по такой схеме запитано 95 процентов России,а вы разве не в курсе?

Алексейй написал :
Жесть-не жесть,но по такой схеме запитано 95 процентов России,а вы разве не в курсе?

Ты, очевидно, форумом ошибся. Здесь, взрослые дяди, обсуждают вопросы правильной реализации схем электроснабжения.

Smily написал :
взрослые дяди

Не-а, здесь дяди всякие.

И дилетанты (вроде меня), которым непонятны мощности более десятков киловатт и напряжения свыше сотен вольт.
И профессионалы (вроде Алексейй), которые привыкли манипулировать сотнями киловольт и гигаваттами.

И маньяки-растратчики, готовые поставить по диф.автомату на каждую розетку.
И маньяки-экономы, обходящиеся одним защитным автоматом на подключение.
Реалисты тоже встречаются.

По поводу автоматов - я за удобство. Где-то, положим на производстве, - один станок - один автомат. Одна розетка (группа розеток) - один автомат.
Дома - как кому нравится. Если кто-то электроманьяк или фетишист - так пусть и 48 автоматов будет...
извиняюсь за флуд

К другу зашел-в квартире перманетный евроремонт. А в прихожей железяка на которую вешался счетчик.Счетчика нет,так как платиться по средрему.Те провода что подходили к счетчику взяты на скрутку /не изолированы/.
Вверху железяки под пробки,пробок нет-зашунтированы проводом квадрата на 2.5 Возле пробок прилеплен один автомат который и защищает квартиру.
Живопись... хотел сфотографировать ,но было нечем.

2evgenygrig

evgenygrig написал :
Выпускают 2 вида счетчиков Меркурий:

• с жидкокристаллическим индикатором - не влезают в прорезь
• с механическим дисковым индикатором - подходят идеально

судя по сайту производителя у них абсолютно одинаковые размеры. поясните, почему один пролезает через дырку, а другой =-= нет?

viperia написал :
судя по сайту производителя у них абсолютно одинаковые размеры. поясните, почему один пролезает через дырку, а другой =-= нет?

С ЖК дисплеем перед почти плоский, вот и не лезе, а с барабаном перед как у автоматов, на него передняя панель одевается.

2LAV
не понял) то есть морда у него плоская и отстоит от рейки на расстояние большее, чем пластрон? так?

Да выпирает на 8мм, если многотарифный , а однотарифный встает нормально. В ссылках есть размеры, но общие...

2LAV
231 нужен для 2 тарифов на 3 фазах. зачем мне 200 и 201?
как это выпирает? судя по и у них размеры идентичны.

хм. вот позвонил знакомому, который собирает шкафы. он утверждал, что 231 любой влезает в дырку и нет с ним проблем, кроме того, что под ним рейку приходится оставлять пустой.