Все равно планировал перф покупать - при ремонте сгодится (надоело ударную дрель мучать). Приглянулся Бошик 2-26 (DRE или DFR - не решил еще). В панельной 9 этажке нужно пробить несколько дыр в несущей стене (см наверное 30-35, диаметр - наверно 10-12 мм) - чтобы вывести проводку на балкон, между комнатам стены пробуравить и немного простробить (около 3-5 метров). Осилит ли этот аппарат задуманное?
навыки приходит только со временем, а чтобы не было мучительно больно в процессе, имеет смысл запомнить три простых основных правила - не давить на инструмент, пытаясь ускорить работу, не работать им как ломом, поддевая отбиваемые куски и не забывать смазывать хвостовик бура.
ЗЫ. И на расходке лучше не экономить.
Eddy21 написал :
не давить на инструмент, пытаясь ускорить работу, не работать им как ломом, поддевая отбиваемые куски и не забывать смазывать хвостовик бура.
Ок! Вот смазочку надо будет прикупить. А как смазывать? Просто обмакивать в банку перед засовыванием в патрон?
Eddy21 написал :
И на расходке лучше не экономить.
Купил буры от 4 до 12мм Alpine и Bosch. Все с "острым" кончиком. Потянут?
Зубило плоское 20мм и канальное, правда, взял от Энкор. Фирменные что-то аж в пять-шесть раз дороже - не гуманно для очень редкого использования.
ПС. Перф Макита 2450.
Eddy21 написал :
навыки приходит только со временем, а чтобы не было мучительно больно в процессе, имеет смысл запомнить три простых основных правила - не давить на инструмент, пытаясь ускорить работу, не работать им как ломом, поддевая отбиваемые куски и не забывать смазывать хвостовик бура.
ЗЫ. И на расходке лучше не экономить.
Eddy21 Вот такого ответа я ждал давно четко и ясно. Этот перф тоже будет у меня первым! Надеюсь, справлюсь. Еще хотел коронку взять подрозетники сделать, но почитал форум и решил просто покругу высверлить, потом выломать.
Насчет расходки, какой фирмы буры и лопатку для долбления / штробления посоветуете?
DiVO написал :
Ок! Вот смазочку надо будет прикупить. А как смазывать? Просто обмакивать в банку перед засовыванием в патрон?
Щас только читал на форуме: размером с горошину немного смазки на торец хвостовика и немного в шлицы (хотя пишут, что необязательно). Даже Литол-24 говорят подходит.
Меня больше интересует вопрос: как чистить патрон потом (ведь смазки со временем будет много и с пылью)
le написал :
[a]Меня больше интересует вопрос: как чистить патрон потом (ведь смазки со временем будет много и с пылью)
Ну, больше, чем влезет в патрон туда не засунешь. Она будет извлекаться с буром вместе с пылью. Кроме того, смазка будет заполнять зазор между хвостовиком бура и манжетой патрона и препятствовать попаданию пыли внутрь. Имхо.
А ту тему я тоже читал. Там же потом говорилось, что Литол можно использовать ну если только совсем уж больше ничего нет.
DiVO написал :
Литол можно использовать ну если только совсем уж больше ничего нет.
Тоже не стоит. При нагреве течет немилосердно и способствует заносу в ствол грязи (липнет она к нему), а так же ускоренной кончине пыльников.
DiVO написал :
Зубило плоское 20мм и канальное, правда, взял от Энкор.
Энкор - дерьмо. Весь ассортимент. Буры кривые; пики, долота и т.д. из сырой стали: в котлету плющатся через несколько минут работы - замучаетесь точить.
le написал :
[a]Насчет расходки, какой фирмы буры и лопатку для долбления / штробления посоветуете?
Kvost написал :
способствует заносу в ствол грязи (липнет она к нему),
Она течет наружу, а не вовнутрь, поэтому непонятно, зачем Вы говорите о заносе шлама в ствол. А вынув бур из зажима надо его обтереть и положить на чистое место.
DiVO написал :
Зубило плоское 20мм и канальное, правда, взял от Энкор. Фирменные что-то аж в пять-шесть раз дороже - не гуманно для очень редкого использования.
фирменное зубило Bosch 20мм стоит 270 руб - дорого ???
покупал в магазине диллере при этом аналогичное Havera стоили на десятку дороже))
я сначала хотел взять ее но продавец сказал что это акция на расходку Bosch и некоторые позиции теперь будут стоить даже дешевле чем у Havera.
Serg написал :
Она течет наружу, а не вовнутрь, поэтому непонятно, зачем Вы говорите о заносе шлама в ствол.
К этой субстанции потом липнет всякая дрянь, которая вперемешку с маслом затягивается в ствол. К смазке для буров глязь липнет намного хуже, да и не течет она так.
Serg написал :
А вынув бур из зажима надо его обтереть и положить на чистое место.
ломастер написал :
фирменное зубило Bosch 20мм стоит 270 руб - дорого ???
Видимо, нет.
Но по сравнению с 60 и 90р. за Энкор выглядит круто. Особенно, если пока не с чем сравнить. Кроме того, где покупал бошевских долот не было, а Alpen стоили от 400 до 600р. И если разницу цены буров в 2.5-3 раза по сравнению с Энкором я смог пережить, т.к. сверлами Энкор по металлу и бетону я пользовался и знаю, что они сильно не фонтан в плане биений и соблюдения размеров. То долото показалось в этом плане не критичным. Тем более для кирпича (сейчас именно такая работа предстоит).
Kvost написал :
Энкор ... в котлету плющатся через несколько минут работы - замучаетесь точить.
Поглядим. В конце-концов за такую цену не жалко потом будет и выкинуть. А потом купим нормальные.
А точно стена на балкон - несущая? А не тепловая? Я просто у подруги локалку тянул - там внешняя стена сверлится,(по ощущениям, время не засекал) быстрее, чем внутренняя, хоть внутренние и тоньше. Макитой 1830 буром на 16 (тоньше не нашлось такой длины :-)) ну не то, чтобы очень тяжело, но для такого перфа нагрузка уже серьёзная.
le написал :
[a]Еще хотел коронку взять подрозетники сделать, но почитал форум и решил просто покругу высверлить, потом выломать.
Не читая форумов, для своих перфов (Bosch 2-26 DFR и Makita 2410) купил коронки 65 для розеток и успешно ими пользовался (правда по кирпичу), особых нагрузок не отмечено. Идет почти как по маслу.
Вообще, по-моему, это больше проблема коронки, чем инструмента. Хорошая коронка - мало усилий.
Макитой еще довелось бурить стену из дикого камня 70см дюймовым буром. Макита нагрелась, но не сильно. Бурил полчаса, с небольшими перерывами (руки уставали). Бур DWB, по граниту.
mikey написал :
Не читая форумов, для своих перфов (Bosch 2-26 DFR и Makita 2410) купил коронки 65 для розеток и успешно ими пользовался (правда по кирпичу), особых нагрузок не отмечено. Идет почти как по маслу.
Я с помощью маломощного Макита 1830 такой коронкой бурил в пазогребневых блоках, кирпиче, пенобетоне. Не без усилий, но идет резво. В ЖБ у 1830 сразу срабатывает муфта.
mikey написал :
Макитой еще довелось бурить стену из дикого камня 70см дюймовым буром. Макита нагрелась, но не сильно. Бурил полчаса, с небольшими перерывами (руки уставали). Бур DWB, по граниту.
Если бы у вас был перф формата sds-max, то этот процесс занял бы всего несколько минут.
Наконец-то купил бошик 2-26DFR, который со сменным патроном (патрон RЦHM (РЁМ)). Разница была 700 руб. между DRE и DFR. (только не пойму, нормально ли будет сверлить такой аппарат - оборотов-то всего 900). В интсрукции написано, что у сменного патрона хвостовик тоже нужно немного смазать (я пальцем тонким слоем мазал )
Бур взял 14мм х 450 мм - тоньше не было, но продавец объяснил, что этот перф может до 26 мм буры загонять в стены и что глубина сверления не очень важна.
Сразу купил: Бур 14х450 DON (не знаю такого, но продавец говорит хороший инструмент делают), бур 8х160 Metabo, 6х160 DON, смазка для буров KRESS.
Еще планирую от метабо взять пику, зубило и для штробления лопатку полукруглую (каждая почти 300 стоит! boschевские - 500 руб).
Теперь о впечатлениях по сравнению с ударной дрелью, бур на 8мм в железобетон как в глину входит. у меня челюсть отпала Еще посмотрю, как 45 см бур пойдет (очень боюсь в арматуру попасть )
Теперь еще момент: достаточно ли немного смазки нанести на торец хвостовика бура (в канавки сама попадет?) А то когда вставляешь его - на резинке часть смазки остается, а на буре во время работы в этом месте примерно 1 см смазка намазывается - думаю, что пыль будет липнуть.
Патрон от смазки чистить и на бур смазку заново мазать после каждого сверления? если я например дырок пять только сделал - надо ли после этого прочищать патрон?
Щас еще на сайт боша схожу зарегистрирую аппарат для 3-х летней гарантии. Странно как-то: на проф инструмент гарантия год, а на бытовой - 2 года (но при использовании бытового как проф. - 1 год, т.е. получается нет разницы между ними и переплачиваем за синий цвет зря?)
P.S. в интсрукции написано, что перф подходит для легких долбежных работ. Можно примеры? Штробление отностится к ним?
сильно наценили
я лопатку 20 мм R-tec c зубчиками за 270р покупал..
причем конструкция реально удачная - закусывает лопатку реально меньше, уже испробовал))
le написал :
[a]Теперь еще момент: достаточно ли немного смазки нанести на торец хвостовика бура (в канавки сама попадет?) А то когда вставляешь его - на резинке часть смазки остается, а на буре во время работы в этом месте примерно 1 см смазка намазывается - думаю, что пыль будет липнуть.
Патрон от смазки чистить и на бур смазку заново мазать после каждого сверления? если я например дырок пять только сделал - надо ли после этого прочищать патрон?
да не парьтесь ...
я обычно после смены бура наношу, а сам потрон очищаю только по великим праздникам )))
le написал :
[a]и что глубина сверления не очень важна.
дурак ваш продавец ....
от глубины зависит момент - перфу становится труднее шлам выгребать!
Именно DFRом на прошлые выходные штробили стены. Использовали насадку с отвалом BOSCH 2608690007, что то макитовской такой не оказалось, подешевле должна была бы быть, а то эта мне достается по такой цене нереальной (может конечно поставщик зажрался) что я вынужден её по 1250руб продавать. Так вот, она того стоит, реально делает свое дело, обычные перегородки и внешнюю тепловую стену долбит на ура, вот с несущей все немного сложнее, но выход нашли: сверлим буром 16мм отверстия глубиной 2-2.5см на растоянии 2см и потом насадкой их соединяем, а отвал (лепестки по бокам штробера) не дает закуситься самому штроберу. Так что нет предела совершенству, хватило бы денег.
Для штробления купи какого нибудь китайца за 1000 побольше по размеру а бош в режиме долбления посадишь быстро слабоват он для этого проверено на личном опыте Усамого есть китаец за 1000 рубит лучше боша А буры бери хавера отличное качество за разумные деньги А насчёт смазки буров особо не увлекайся сохнит горит забиваетвсё в патроне потом достаточно трудно сунуть вынуть бур
приходилось разбирать промывать патрон
БОРОДАТЫЙ написал :
Абсолютно практически. Но если только бур длинной не более 210 мм и в стену из дохлого кирпича.
Я имел в виду бетон, камень. В кирпич понятно, что загонит.
Serdjio написал :
буры бери хавера отличное качество за разумные деньги
А мне больше нравятся Sormat. Стоят столько же, а ресурс выше. Единственное нарекание на хреноватый отвод шлама, но 5мм буры в этом плане редко бывают лучше.
Serdjio написал :
Для штробления купи какого нибудь китайца за 1000 побольше по размеру а бош в режиме долбления посадишь быстро слабоват он для этого проверено на личном опыте Усамого есть китаец за 1000 рубит лучше боша
Можно вас попросить такую общую бездоказательную и абсолютно недостоверную информацию больше не размещать?
Заранее спасибо.