brigadus написал :
Короче говоря единственный плюс лития как я понимаю, это его устойчивость к неправильной зарядке и вытекающему оттуда эффекту памяти
не совсем верно по форме, но по сути - согласен.
Литий практически не имеет эффекта памяти, поэтому удобнее при эпизодической работе (чисто бытовое применение, это верно!) Зарядил, поработал, зарядил, положил на хранение.
Ну и малый саморазряд туда же.
При регулярной работе 2-мя и более комплектами АКБ лучше всего NiCd. NiMh так, некое подобие Лития. Закос под литий
Ну и вес. Инструмент равных с NiCd ТТХ на литии легче.
Для Фом неверующих ссылки на взорвавшиеся батареии в ноутбуках,телефонах:
А вот видео:
Здесь информация по поводу взорвавшихся устройств:
Достаточно ??? Или ещё? Я не паникер, использовал, использую, и буду использовать Li-ion АКБ. Но может посмотрим правде в глаза? Как только инструметы "встанут" на литий, статистика пополнится куда более жёсткими случаями.
То что производители заявляют о браке, ерунда, если прямо сказать - каждая 1000000ая батарея взрывается, нервные европейцы потребуют ставить NiMh, сразу "всплывут" все минусы -ноутбук проживёт на них, по хорошему 2-3мес., (по тому эти батареи ни когда в них не использовались),пройдется вернутся к тяжёлому и "вредному" кадмию, но он дёшев следовательно много денег не заработаешь.
krivoru4ka написал :
Для Фом неверующих ссылки на взорвавшиеся батареии в ноутбуках,телефонах
Экий Вы, батенька... да она может одна на десяток моделей ноутбуков взорвалась-то? Значительно больше травм получено от падения этого самого ноутбука на ногу.
А хотел я услышать, есть ли среди нас счастливец, вытянувший этот самый выигрышный билетик, но, похоже, кроме меня этот вопрос никого не заинтересовал.
krivoru4ka написал :
Но может посмотрим правде в глаза? Как только инструметы "встанут" на литий, статистика пополнится куда более жёсткими случаями.
Одновременно с распространением литиевых батарей идет повышение их надежности и усовершенствование конструкции, так что процент случаев будет уменьшаться и уменьшаться.
Я гробил уже полудохлые банки - кандидаты на помойку. Покупаю всегда в одном месте, они возят разные акки, в том числе и безродные(но в основном саньо). за 3 года я не видел ни одного аккумулятора, у которого не срабатывала защита по давлению. Некоторое время назад стал покупать китайские trustfire - у этих встроенная защита от перезаряда, переразряда и вроде как от КЗ и всего по 5$ за банку, так как свой ресурс они не выработали - я их еще не пилил :-).
Горящие банки на ютюбе тоже скорее всего с зафиксированной мембраной. Горящие ноуты - скорее всего удачная PR-акция.
А вообще эта опупея началась именно с загоравшихся в руках литиевых аккумуляторов, которые делались по совершенно иной технологии, чем сейчас, там внутри аккумулятора образовывались наросты металла на электродах, которые в конце концов закорачивали аккумулятор изнутри, с тех пор у людей не исчезло желание взрывать "литий".
NiCd хорош тем, что заряжать его можно чуть ли не за 15 минут (NiMH тоже можно) А вот КЗ он переживает хуже, потому и разрядный ток больше.
guron написал :
Я гробил уже полудохлые банки - кандидаты на помойку.
Каков срок их жизни-эксплуатации?
guron написал :
Горящие банки на ютюбе тоже скорее всего с зафиксированной мембраной. Горящие ноуты - скорее всего удачная PR-акция.
Учитывая, что горят ноутбуки всех производителей, непонятно кому это выгодно?
guron написал :
у этих встроенная защита от перезаряда, переразряда и вроде как от КЗ
Она давно стоит во всех батареях.
Serg написал :
А хотел я услышать, есть ли среди нас счастливец, вытянувший этот самый выигрышный билетик
А я надеюсь, что нет, и не будет.
Serg написал :
Одновременно с распространением литиевых батарей идет повышение их надежности и усовершенствование конструкции, так что процент случаев будет уменьшаться и уменьшаться.
Напомню, уже заканчивается первое десятилетие ХХII века(готовятся к выпуску HDD на 4Тб, «флешки» на128Гб),а современные технологии не могут дать гарантию безопасности Li-Ion батарей. Теоретически они выследят очень красиво:15лет службы, более 1000циклов,саморазряд 1% в год, те же фантазии были по поводу NiMh.
guron написал :
совершенно иной технологии, чем сейчас,
Верно, но от риска нарастания дендритов полностью она не избавила.
А вот отзывы о современном кадмии смущают, возможно, производители добавляют катализатор, который ускоряет старость данных батарей для продвижения других типов. Проведенный мной мини опрос, показал- срок службы «старого» кадмия на проф.уровне 5-6лет, дома у одного из знакомых шур-т с одной АКБ -1994г .
У меня никель-кадмиевые аккумуляторы. Пока устраивает, два комплекта.
В комплекте с шуриком есть фонарь, им пользуюсь для окончательного разряда аккумулятора, када шурик уже не работает, но лампа активно светится еще полчаса.
Веду учет зарядок для интереса, хотя визуально почуствовать падение наверно будет сложно.
Перепаковать наверно можно, там стоят хитропопые аккумуляторы типа полу-С или как там...
Х.З. смогу ли найти их потом как сдохнут штатные.
krivoru4ka написал :
Каков срок их жизни-эксплуатации?
200-400 циклов - по разному. Токи разряда ~20А
krivoru4ka написал :
Она давно стоит во всех батареях.
в батареях да, в банках далеко не во всех. Не путайте банку и батарею.
krivoru4ka написал :
Верно, но от риска нарастания дендритов полностью она не избавила.
Не прорастут сепаратор не дает. для того, чтобы загорелось - нужно повредить сепаратор (механически повредить банку)
В литий-полимерных аккумуляторах такое принципиально невозможно там точно ничего не вырастет.
Есть еще LiFePo4 - у него только емкость поменьше (пока) и напряжение 3,0 - эти не боятся КЗ (не горят, не взрываются) не боятся механических повреждений (не горят и не взрываются при повреждениях) и за 15 минут им можно "вдуть" 60% емкости.
krivoru4ka написал :
А вот отзывы о современном кадмии смущают, возможно, производители добавляют катализатор, который ускоряет старость данных батарей для продвижения других типов.
Просто борются за увеличение емкости, разрядного тока, при этом не забывают о снижении трудоемкости и повышении технологичности.
guron написал :
в батареях да, в банках далеко не во всех. Не путайте банку и батарею.
Вы правы, извините.
guron написал :
Есть еще LiFePo4 - у него только емкость поменьше (пока) и напряжение 3,0 - эти не боятся КЗ (не горят, не взрываются) не боятся механических повреждений (не горят и не взрываются при повреждениях) и за 15 минут им можно "вдуть" 60% емкости.
"пока", будет "всегда" в фосфатных батареях, природу не обманешь. Но эти батареи, уже лучше. А насчёт того, что они не будут рваться, не знаю, сейчас не готов ответить со 100% уверенностью.
guron написал :
В литий-полимерных аккумуляторах такое принципиально невозможно там точно ничего не вырастет.
Ёмкость первых, была 20-30 циклов, в лучшем случае раскачают до 500-700.
krivoru4ka написал :
NiMh Увы, данные батареи не оправдали своих надежд,500 циклов, потеря 1%заряда в сутки
Хотелось бы защитить беспочвенно обвиненные NiMH батареи.
Все гибридные автомобили в мире (все) ездят на NiMH. Это означает, что у них:
-заряд быстрый
-ток большой
-ёмкость достаточная (кВт-ч/кг)
-к.п.д. приемлемый
-ресурс измеряется десятками ТЫСЯЧ циклов.
Сейчас много появляется информации о применении Li-Ion аккумуляторов на гибридах, но без очень внимательного и умного зарядного устройстваих применять нельзя- взорвутся.
Кстати, и на моем гибриде стоит совсем немаленький и неглупенький контроллер батареи, который управляет зарядом, контролирует каждую пару элементов, измеряет внутреннее сопротивление пар элементов (элемент- шесть банок) и обменивается этими данными с контроллером гибридной системы.
NiMH тоже нельзя перезаряжать - растет температура, выделяется водород.
Однако Панасоник решил эти проблемы- и за счет ECU, и за счет конструкции батареи (долго рассказывать, но там и вентиляция, и клапана, и датчики температуры и т.д.; жесткая конструкция всей батареи; ECU сам иногда проводит тренировки батареи (полный разряд и полный заряд))
Короче, на батарею гибридного автомобиля Prius Тойота дает ГАРАНТИЮ 8 лет или 160000км пробега. Вот и считайте циклы...
Это -только гарантия. Есть автомобили, бегающие с 1998 года, то есть 10 полных лет, прошедшие и 200000 и больше км.
Кстати, чем больше ездит, тем лучше для батареи- тренируется...
Тойота также объявила, что окрыла совместный проект с Панасоником по разработке Li-Ion батарей для гибридов. Дело было более года назад... Так что дело не в батареях, а в правильном подходе.
Короче, как в той рекламе: "вы просто не умеете их готовить"...
Атомная бомба тоже взрывается быстро и катастрофически. Тем не менее - получают энергию из "мирного атома"...
Прогресс не остановить.
Компы ДОСом тоже работали на порядок устойчивей, чем с виндой, и проблем с реестром не было , потому что не было самого реестра, и большинство задач можно было решить, но где теперь такие компы? Только на производстве и встретишь, для промышленных целей.
Так и с аккумуляторами - при всех плюсах никель-кадмия литий скоро его везде вытеснит - останется только специфика, подобная вышеописанной. А вообще на пороге топливные элементы, когда можно будет вместо зарядки защелкнуть новый баллон с газом в устройство и пользоваться им еще пару недель.