Незнакомая схема подключения батареи отопления

lex2202 написал :
Не верю! откуда такая инфа?

Вот кстати инфа с сайта Рифар.

1. Вход сверху, выход снизу с той же стороны.
   Подключение по этой схеме приводит к падению тепловой мощности радиаторв на 10%. В радиаторе с количеством секций более 10, подключенном по этой схеме, в верхнем подающем коллекторе должна быть установлена пробка с удлинителем протока размером 2/3 длины радиатора. Радиаторы с числом секций более 12 следует подключать с использованием встроенной направляющей потока.
   

сансэй написал :
о как

Этот самовар даже будет горячим - если чай почаще через краник наливать.

Pawlik написал :
Это мне? Ниасилил

не это так творчество от делать нечего но если хотите можете воспользоваться шучу

всё больше не буду мешать процессу

ВТБ! написал :
Совсем не так.
Рассматривайте баланс давлений между горизонтальными коллекторами - тогда станет понятно.

Ну или так. Полюбому 12-я секция будет холодной. Просто я когда то жил в пятиэтажке и прекрасно помню эту хрень.

сансэй написал :
о как

Это мне? Ниасилил...

Pawlik написал :
пока их диаметр (точнее сопротивление) не сравняецца с отводной трубой

Совсем не так.
Рассматривайте баланс давлений между горизонтальными коллекторами - тогда станет понятно.

lex2202

При плохой циркуляции именно так и будет.
Или, к примеру, иногда будет нормально, а потом снова одна-две секции горячие.

Речь идёт только о тонкотрубных радиаторах.

о как

Pawlik написал :
Вода пойдет по первым левым секциям пока их диаметр (точнее сопротивление) не сравняецца с отводной трубой и до 12-й батареи даже не дойдёт! Полбатареи будут греть, а пол - чуть тёпленькие.

Не верю! откуда такая инфа?

Krot1 написал :
Я думаю что так- как ты изобразил.
У себя я так же сделаю.Получше будет выглядеть-чем мой вариант

-1
Имхо у тебя так не пойдёт! У тебя же нижняя подача. Вода пойдет по первым левым секциям пока их диаметр (точнее сопротивление) не сравняецца с отводной трубой и до 12-й батареи даже не дойдёт! Полбатареи будут греть, а пол - чуть тёпленькие. Не зря на фотке дерипас смастырили, тут по крайней мере всё по гидродинамике (или по фэншую ).

прикольно что походу там американки докранов и перемычки стоят

Pawlik написал :
Т.е. в моем случае схема будет такая?

ессс

ВТБ

спасибо за консультацию

Pawlik
Я думаю что так- как ты изобразил.
У себя я так же сделаю.Получше будет выглядеть-чем мой вариант

Kvost написал :
Цитата:
Сообщение от ty-lev
Вот и ставьте полотенцесушители вместо радиаторов

У меня бродила обратная мысль. Наверно и надо было.
Цитата:
Сообщение от lex2202
адуреть....................бессмысленный перевод труб, и вообще дерибасс какойто, веришь что без этой фигни будет греть лучше?

Да, это просто пипец какой-то.

Я кстати в выходные буду ставить радиторы себе вместо полотенцесушителя, а сверху небольшую сушилку сделаю

Krot1 написал :
предполагаю что диагональный способ подключения самый оптимальный по теплоотдаче

Спору нет, но разница по мощности может оказаться настолько незначительной, что никак не компенсирует неудобства подключения.

Krot1 написал :
все утверждают что в биметалл подавать лучше сверху

Т.е. в моем случае схема будет такая?

ВТБ

Двенадцать секции биметалл высота 500мм.
Давление не могу сказать точно, но с учетом что дому двадцать лет (без ремонтов), предполагаю что невысокое, плюс трубы забитые.Этаж третий.Пятиэтажка.
Исходя из этого предполагаю что диагональный способ подключения самый оптимальный по теплоотдаче( не по эстетике).

Pawlik
Поищи на форуме - там однозначно все утверждают что в биметалл подавать лучше сверху.Есть и объяснения по этому поводу с точки зрения физики.Я не спец поэтому пересказывать не буду.

Pawlik написал :
трубы типо заплести в косичку

Это обычно и останавливает желающих сделать верхнее подключение при нижней подаче.

ty-lev написал :
Вот и ставьте полотенцесушители вместо радиаторов

У меня бродила обратная мысль. Наверно и надо было.

lex2202 написал :
адуреть....................бессмысленный перевод труб, и вообще дерибасс какойто, веришь что без этой фигни будет греть лучше?

Да, это просто пипец какой-то.

Так я так и не понял, что Кроту делать? У него подача снизу, значит если исходить из твоей мысли, что

ВТБ! написал :
Надо, чтобы обратка была подключена снизу, тогда будет нормально при любом раскладе

ему надо подавать в левую верхнюю дырку, а спускать из нижней левой? А трубы типо заплести в косичку или использовать гибкую подводку? Так?

Krot1

Смотря что оптимизировать.
Диагональное подключение для тонкотрубных радиаторов излишне.
Имеет смысл для очень большого числа секций маленькой высоты.

ВТБ

А какой самый оптимальный вариант подключения?

Вход сверху и выход по диагонали снизу.

Pawlik написал :
мне ваще не надо мастырить входную трубу к верхней дырке, она у меня внутри радиатора! Ура!

Правильно! Купите узел одноточечного подключения.
Дороговато? Тогда придётся сделать (или переделать).

ВТБ! написал :
Падение мощности по сравнению с подключением сверху-вниз (при хорошей циркуляции) зависит главным образом от высоты радиатора, гидравлического сопротивления вертикальных трубок

Радиаторы обыкновенные биметал 500 мм, одна восьмёрка, остальные шестёрки на стояк. Или Италия или наши типо Рифар - не заню, стоит ли их брать, но уж больно дешовые они в Кастораме...

ВТБ! написал :
При нижнем подключении теплоноситель заходит в нижний коллектор, по ближайшей секции или двум горячий теплоноситель поднимается вверх.

Т.е. как я поняло, мне ваще не надо мастырить входную трубу к верхней дырке, она у меня внутри радиатора! Ура!
Krot1 тоже получаецца не надо это делать справа - его вода зайдёт в правую нижнюю дырку, спокойненько поднимецца по первым двум секциям к верхней дырке и по диагонали устремицца в левый нижний угол от вратаря!

Таким образом нижнее подключение и есть самое диагональное!

Pawlik написал :
за счёт чего более низкая теплоотдача?

При нижнем подключении теплоноситель заходит в нижний коллектор, по ближайшей секции или двум горячий теплоноситель поднимается вверх. А по остальным медленно опускается вниз, остывая.
Вертикальные трубки тонкие, внутри них конвекционного перемешивания нет (в отличие от "чугуния").

Падение мощности по сравнению с подключением сверху-вниз (при хорошей циркуляции) зависит главным образом от высоты радиатора, гидравлического сопротивления вертикальных трубок, разности температур воздуха и теплоносителя.
Скорость циркуляции практически неважна.

Щас кстати у меня исходная позиция выглядит так (подача сверху)

Krot1

Угу. А то и меньше.
Это если сравнивать подключение сверху-вниз с нижним.

ВТБ! написал :
Надо, чтобы обратка была подключена снизу, тогда будет нормально при любом раскладе.

Это даже мне понятно! Так и делаем.

ВТБ! написал :
А к какому из оставшихся трёх отверстий подключить подачу - уже непринципиально (разница не более пары-тройки десятков процентов в самом худшем случае).

Ну дык вот у меня и вопрос, за счёт чего более низкая теплоотдача? За счёт того, что верх секций при моём подключении двое снизу ваших нет более холодный, чем низ?

Krot1 написал :
изучая форум и рекомендации производителей - выяснил что биметалл надо подключать сверху для получения большей отдачи и без больших потерь в давлении.

Я нашел схемы подключения двое снизу - схему приводил. Опять пытал сантехника, тот грит - видишь через дорогу универсам? Иди и посмотри, как там батареи подключены. Пойти то я конечно пошел, тока там ещё нет отопления, посчупать не смог. Так может кто счупал такие схемы или может на пальцах объяснить феномен - всю ночь снизу тёк кипяток, а к утру верх один хрен холоднее на 20-30%?

пара-тройка десятков процентов - это 20-30 % что ль.

Pawlik написал :
а как надо?

Надо, чтобы обратка была подключена снизу, тогда будет нормально при любом раскладе.

Мой сантехник говорит, что воду справа надо подавать в нижнюю дырку

А к какому из оставшихся трёх отверстий подключить подачу - уже непринципиально (разница не более пары-тройки десятков процентов в самом худшем случае).

lex2202 написал :
при нормальной циркуляции подключение батареи в нижнем и верхнем угле , всегда работает, на ура

Так то при нормальной...

откуда подача пофиг