Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#846112

нужно запитать кондиционер мощность на охлажд 15 квт ( )
не вникая в основы тупо обращаюсь к таблице
мощности 15квт соответствует сечение 10мм меди.
или применять зн ома

ps вопрошающий является любителем больно не пинать силен в смежных областях

Мощность охлаждения и потребляемая мощность кондиционера несколько разные параметры, поэтому Ваш прикидочный расчёт не верен, раза в три Вы "перезаложились"...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

одеколон написал :
силен в смежных областях

Тогда с учётом энергоэффективности пересчитайте потребляемую электрическую мощность.
Поделите её на напряжение, а потом на три.

Формально, 5*1.5кв.мм должно хватить, если линия короткая.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Автор ошибся.
Кондиционер работает по принципу теплового насоса. В режиме охлаждения--отбирает тепло из комнатного воздуха, отдавая наружнему.
В режиме обогрева (те самые 15 КВТ) КПД кондиционеров (при температуре забортного воздуха не ниже +5 градусов) 400%
1 Квт мощности компрессора достаточно для получения 4 Квт тепла в радиаторе. (соответственно 4 КВт охлаждения в испарителе)

Ваш компрессор имеет мощность 3,75 Квт. 16 амперного автомата---мало. Значит надо использовать самою мощную линию --линию электроплиты (25 ампер) . Там и защитное зануление есть (в вашем случае обязательно)

благодарю присутстующих
..бывает так ..чуствуешь подвох ..а вчем понять не можешь..

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

У вас дом с электроплитами? Если нет, то выберите модель попроще.
14 квт ТЕПЛОВОЙ мощности-это на помещение 120 м2 -зачем вам это.

azus6 написал :
Значит надо использовать самою мощную линию --линию электроплиты

Автора интересует полупром с трёхфазным питанием.
И не уверен, что речь идёт о квартире.

azus6 написал :
Автор ошибся.

сильно сказано, скажем так великий мытэць!!!
мощность охлаждения и мощность потребления по 220, ниже первой обычно раза в 3,5-4.
вот теперь и считайте сечение

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

azus6 написал :
В режиме обогрева (те самые 15 КВТ) КПД кондиционеров (при температуре забортного воздуха не ниже +5 градусов) 400%
1 Квт мощности компрессора достаточно для получения 4 Квт тепла в радиаторе. (соответственно 4 КВт охлаждения в испарителе)

Нет, в разделе "Электрика" скучать не приходится! azus6 открыл вечный двигатель!

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Не вечный двигатель,а тепловой насос.
Энергия из ничего не берется. Как известно, все окружающее имеет температуру выше 0 градусов Кельвина (абсолютного нуля -273,15 градусов цельсия) . А значит ,пригодно для извлечения теплоты.
В данном случае энергия берется из наружного воздуха,который,естественно при этом охлаждается .

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

2azus6 Принимается! Ну Вы сильны!

azus6 написал :
В данном случае энергия берется из наружного воздуха,который,естественно при этом охлаждается .

а я всегда думал, что за счёт сжатия и расширения фреона, блин так ошибаться всю жизнь

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Вы так же заблуждались, как большинство людей, которые летом замораживают лед в холодильнике--якобы для спасения от жары---хотя эта же теплота переносится на заднюю стенку холодильника+дополнительная теплота (потери в компрессоре) .
Кстати, аналогично действуют и элементы Пельтье ---на одной половине тепло поглощается (холод) а на другой выделяется это же количество тепла+мощность потребленная от сети

Твердотельные электронные микроохладители ТЭМО

azus6 написал :
1 Квт мощности компрессора достаточно для получения 4 Квт тепла в радиаторе.

Проклятые кондиционеры... так вот почему появляется в 220_сети 250В

azus6 написал :
микроохладители ТЭМО

А если их задом вперёд подключить - 300% нахаляву?

ВТБ! написал :
Формально, 5*1.5кв.мм должно хватить, если линия короткая

Свыше 20 ампер получается, маловато сечение. Хотя бы 2.5

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Можете считать что на халяву. Один минус--мощность у этих элементов маленькая . Автомобильные холодильники,кстати, все по такому принципу устроены.
В зависимости от полярности шнура (там есть спец.выступ)---могут и охлаждать и подгревать еду.

А вот на замораживание мощности элементов Пельтье там недостаточно.

azus6 написал :
Автор ошибся. Кондиционер работает по принципу теплового насоса. В режиме охлаждения--отбирает тепло из комнатного воздуха, отдавая наружнему.

Кондиционер никакой энергии из воздуха не берет, напротив он ее упорно отдает в воздух. Компрессор по трубопроводу нагнетает хлодагент в радиатор высокого давления, тем самым создает разряжение в другом радиаторе (испаритель) из которого хлодагент с меньшей скоростью возвращается в компрессор, и охлаждая испаритель. Если требуется режим нагрева, радиаторы меняются ролями при помощи коммутационного клапана который управляется электричеством.

leonard написал :
Свыше 20 ампер получается, маловато сечение. Хотя бы 2.5

делал недавно похожую работу, с кондишенами, проложил 2,5м2, кабель грелся, пришлось перекладывать 4мм2. длинна линии 40м автоматы поставил 25А, теплые на ощупь

Будораж написал :
делал недавно похожую работу, с кондишенами, проложил 2,5м2, кабель грелся, пришлось перекладывать 4мм2. длинна линии 40м автоматы поставил 25А, теплые на ощупь

Четверка еще лучше, но если линия 40 метров то сразу шестерку.

leonard написал :
Свыше 20 ампер

Питание трёхфазное.
Но надо, разумеется, смотреть техническую документацию.
У автора её нет, ему стоит обратиться к "специально обученным людям" в климатических конторах.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

azus6 написал :
Вы так же заблуждались, как большинство людей, которые летом замораживают лед в холодильнике--якобы для спасения от жары---хотя эта же теплота переносится на заднюю стенку холодильника+дополнительная теплота (потери в компрессоре) .
Кстати, аналогично действуют и элементы Пельтье ---на одной половине тепло поглощается (холод) а на другой выделяется это же количество тепла+мощность потребленная от сети

Твердотельные электронные микроохладители ТЭМО

2azus6 Вы блефуете или искренне в это верите? Законы термодинамики не соблюдаются на самом деле? Нахрена центральное отопление включать в межсезонье, если можно безнаказанно воровать тепло с улицы? Дык эти 300% опять уйдут наружу, Вы из более тёплого воздуха опять добудете в дом теплоту и т.д.? А если не улица а смежное помещение, Вы подумали о возможных последствиях?

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Перец, в данном случае Azus6 прав на 100%.

В северной Европе довольно сильно распространено отопление тепловыми насосами - тот же кондиционер "наоборот". Теплота берется или из воздуха (в данном случае КПД теплового насоса сильно падает по мере падения температуры наружного воздуха), или из почвы (скважины для извлечения геотермального тепла), или из близлежащего водоема (где Т воды всегда больше 0 градусов).

Также отопление кондиционерами используется в Японии, где зачастую необходимо компенсировать лишь незначительный перепад температуры между домом и улицей. Однако на северных островах Японии уже используются обычные котельные.

Про "безнаказанность воровства тепла с улицы": весь вопрос в соотношении затрат и получаемых каллорий тепла. У нас такая техника не окупается, а в случае поломки - отсутствует возможность ремонта. В Европе топливо очень дорого, а вот сервисы повсеместно.

Опять же, в северной Европе широко используются рекуператоры тепла в системах принудительной вентиляции, что позволяет резко снизить необходимую мощность тепловых насосов.

О, как раз новости про тепловые насосы:

Перец написал :
Нахрена центральное отопление включать в межсезонье, если можно безнаказанно воровать тепло с улицы?

Я сейчас безнаказанно ворую - отопление ещё не включили.
Борюсь с глобальным потеплением.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

evgenygrig написал :
В северной Европе довольно сильно распространено отопление тепловыми насосами - тот же кондиционер "наоборот". теплота берется или из воздуха

Вот сейчас как раз так обогреваюсь. Только думается мне, что всё же на улице, откуда должна забираться теплота, холоднее - 7 гр., а в помещении 24. У меня как и у всех дома холодильник. Внутри пиво охлаждается, снаружи конденсатор - может не правильно называю, простите, горячий - греет кухню. А улица - камера, где пиво. Разве не так? Так вот, ну не наблюдаю я КПД больше 100% и всё! Плачу за электроэнергию. Согласен в том, что всё же теплота от пива добавится к теплоте от работы компрессора и КПД будет выше.

ВТБ! написал :
Питание трёхфазное.
Но надо, разумеется, смотреть техническую документацию.
У автора её нет, ему стоит обратиться к "специально обученным людям" в климатических конторах.

В курсе что трехфазное, так и получается 22 ампера на фазах.

Перец написал :
ну не наблюдаю я КПД больше 100%

Увы, вечного двигателя ещё не придумали.
Но в случае открытой системы (кондиционер) тепловой энергии Вы получите многократно больше, чем потратите электрической.
А при 100% КПД получили бы ещё больше.

leonard написал :
получается 22 ампера на фазах

При самое большее шести киловаттах электрической мощности?
Это неправильный инвертор и он даёт неправильные помехи в сеть!

evgenygrig написал :
Теплота берется или из воздуха (в данном случае КПД теплового насоса сильно падает по мере падения температуры наружного воздуха), или из почвы (скважины для извлечения геотермального тепла), или из близлежащего водоема (где Т воды всегда больше 0 градусов).

От вас можно просто абалдеть! Тепло в кондиционере достигается за счет сжатия хлодагента в в одном радиаторе, а холод за счет движения хлодагента в разряженную среду, тоже радиатор с отрицательным давлением.
Одни радиатор горячий другой холодный, остается только прогнать через их ребра обычный воздух, в одном для охлаждения в другом для нагрева.

ВТБ! написал :
При самое большее шести киловаттах электрической мощности?
Это неправильный инвертор и он даёт неправильные помехи в сеть!

Причем тут инвертор, у нас есть устройство которое развивает мощность 15 кВт:

15 000 ватт делим на 380 вольт, далее делим на 1.73, получаем 22.8 ампер. Многовато для 1.5 квадрат.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Вот что написано в книжке " технический справочник железнодорожника

      Трансформаторы  тепла  и  тепловые  насосы 

Использование электроэнергии для отопления помещений.

Обычно,для получения пара или горячей воды используются электрокотлы---электродные котлы-парообразователи.
Такой способ отопления неэкономичен. Если для парового отопления группы зданий требуется 1 млн .ккал тепла в час. , т.к 860 ккал соотв. 1 КВт электрической мощности то для получения в электрокотельной потребуется 1163 Квт электрической мощности.

В тепловом насосе электроэнергия расходуется только на привод компрессора. В данном примере требуемая мощность составит 330 КВТ. Следовательно,тепловой насос вместо электрокотельной уменьшает электромощность на 883 квт. Это означает, что для получения тепла будет затрачено 284 тыс ккал ,а остальные будут извлечены из холодной воды (реки или озера). В пересчете на топливо это дает экономию 2800 тонн в год.

далее
"тепловые насосы могут извлекать тепло не только из воды,но и грунта и воздуха.
В первом случае хладагент проходит по трубам закопанным в грунт на глубине 5 м.. На каждую тысячу ккал производительности теплового насоса закладывается 25 метров труб диаметром от 20 до 50 мм.
Воздух имеет малую теплоемкость и извлечение тепла в этом случае может осуществляться только в небольших (до 100 квт) установках----индивидуального кондиционирования воздуха.
И только при температуре забортного воздуха выше -15 градусов

Компрессор теплового насоса может приводиться любым двигателем. В районах без электроснабжения используются быстроходные дизели Д-6-ГД
Дизель Д-6 -шестицилиндровый двигатель , рабочая частота вращения-1500 об\мин , мощность 120 КВТ.
Питание осуществляется либо непосредственно природным газом (метан) ,либо от газогенераторной установки производительностью 300-350 м3 \час
Количество впрыскиваемого запального жидкого топлива составляет 10-15% при 1500 об\мин остается строго постоянным
3,8-4 кг\час
Болшьшой коэффициент избытка воздуха (2,2 -2,6) дизелей Д-6 позволяет им работать с бездымным выхлопом в условиях разреженной атмосферы (в высокогорных районах) и без снижения уровни мощности.
Количество тепла отводимого от дизеля охлаждающей водой составляет около 60 000 ккал в час(без учета тепла отбираемого от выпускного коллектора-около 15 000 ккал час).
Количество тепла отводимого от дизеля маслом выражается в 8000-1000 ккал\час.
Для охлаждения используются холодильники воды и масла подключенные к общей системе теплового насоса (тепло полностью используется)

еще продолжение

" тепловой насос имеет важную особенность --он может работать в качестве холодильной машины. В этом случае отопительные радиаторы становятся холодильными элементами,отбирающими тепло из воздуха помещений.

leonard написал :
у нас есть устройство которое развивает мощность 15 кВт

Тепловую - а электрическая многократно меньше.

evgenygrig написал :
из почвы (скважины для извлечения геотермального тепла)

Какая-то путаница.
Из почвы - система горизонтальных трубопроводов, используется энергия Солнца, поступление тепла снизу полей менее существенно.
Системы со скажинами можно использовать только при наличии подземного течения.
Глубинные скважины и Исландия с Камчаткой не в счёт.

ВТБ! написал :
Тепловую - а электрическая многократно меньше.

Боюсь вы заблуждаетесь. У нас есть известная в 15 кВт. Это электрическая мощность.

Тепловую мощность выражают в каллориях. Еще в кондах принято выражать в лошадках.

Азуз, каким боком тут обычные конды?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Принципом действия

leonard написал :
Тепловую мощность выражают в каллориях.

Обычно в BTU или ваттах.

По ссылке автора модели до полутора десятков киловатт тепловой мощности, всего одна мощнее - и та меньше десяти электрической.

каким боком тут обычные конды?

"Обычный" кондиционер - тоже разновидность тепловой машины.

Это Азузу я написал каким боком. это про его текст

По ссылке, ну там всюду выражают мощность в КВТ. В чем дело?

azus6 написал :
Принципом действия

Принцип действия не кондиционера. Чего то другого.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

leonard написал :
От вас можно просто абалдеть! Тепло в кондиционере достигается за счет сжатия хлодагента в в одном радиаторе, а холод за счет движения хлодагента в разряженную среду, тоже радиатор с отрицательным давлением.
Одни радиатор горячий другой холодный, остается только прогнать через их ребра обычный воздух, в одном для охлаждения в другом для нагрева.

А куда девается теплота от моего пива? От ещё теплого борща?

leonard написал :
Тепловую мощность выражают в каллориях.

Мощность, это сила умноженная на скорость. Работа, делённая на время.

leonard написал :
По ссылке, ну там всюду выражают мощность в КВТ.

Я и говорю - в ваттах.
И это тепловая мощность - в этом легко убедиться, если посмотреть на колонку с примерной площадью помещения.

Максимальная потребляемая мощность такого кондиционера не более шести киловатт.

ВТБ! написал :
Я и говорю - в ваттах.
И это тепловая мощность - в этом легко убедиться, если посмотреть на колонку с примерной площадью помещения.

Максимальная потребляемая мощность такого кондиционера не более шести киловатт.

Вы очень и очень ошибаетесь. На кондиционерах электрическая мощность выражается в ваттах, и если она на лейбе 15 кВт значит он нагружает сеть соответственно. Любая другая мощность выражается в других видах. Обычно в лошадках, или джоуль. На конде ставят две электрические мощности, одна на тепло другая на холод. К примеру у меня центральный конд, смотрю на бирку где указано холод 3.8 кВт, тепло 3.5 кВт. Замеры клещами показывают соответственный апераж.

Что касается мощности выражаемой в лошадках так она ненамного отличается, мой конд имеет значение 4.5 л.с. Согласитесь, не такое крутое расхождение. Да и сами подумайте, как может устройство на 6 кВт намолотить тепла или холода на 15 кВт, если уже выражаться в ваттах. Ладно если из 6 кВт преобразовалось 5.9.

leonard написал :
На кондиционерах электрическая мощность выражается в ваттах, и если она на лейбе 15 кВт значит он нагружает сеть соответственно. Любая другая мощность выражается в других видах.

Параметры кондиционеров.

General Climate GC/GU-S07HR (standart)
Тип: Сплит-системы
Основные режимы: холод / тепло
Мощн. в режиме охл., Вт: 2100
Мощн. в режиме обогр., Вт: 2200
Потребляемая мощность, Вт: 760
Рекомендуемая площадь, кв.м: 21

General Climate GC/GU-S09HR (standart)
Тип: Сплит-системы
Основные режимы: холод / тепло
Мощн. в режиме охл., Вт: 2600
Мощн. в режиме обогр., Вт: 2900
Потребляемая мощность, Вт: 980
Рекомендуемая площадь, кв.м: 26

и т.д.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Мощн. в режиме охл., Вт: 2100
Мощн. в режиме обогр., Вт: 2200
Потребляемая мощность, Вт: 760

Мощность в режиме охлаждения, это надо поинмать когда копрессор молотит на холод, конд в этом режиме берет 2100.

Мощность в режиме обог. аналогично.

Потребляемая мощность, это в каком режиме?? может быть не тепла и не холода, когда копрессор молчит но работает выдув (просто гоняет воздух) есть и такой режим.

leonard написал :
Любая другая мощность выражается в других видах. Обычно в лошадках, или джоуль.

Зачем так категорично? В двигуне авто в лошадках/кВт.

leonard написал :
Потребляемая мощность, это в каком режиме??

Это усреднённый показатель, характеризующий именно потребляемую от сети мощность.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Это усреднённый показатель, характеризующий именно потребляемую от сети мощность.

Что это?

В лейбе ясно по русски написано, что потребляет кондиционер в режиме "охлаждение" или "тепло".
В эти моменты он потребляет свыше двух киловатт, соответственно нагружая цепь током.
Что такое средний показатель, объясняю: так как компрессор периодически делает паузы догнав температуру до заданной отметки, появляется усредненный показатель потребления энергии за длительное время. И этот показатель весьма плавающий, так как задать температуру можно от 17 до 25 градусов к примеру. Но самое важное в этом вопросе, что кондиционер в режиме работы компрессора кушает по полной программе, и линия обязана быть соответственной.

Здесь посоветовали запитать 15 кВт конд , полторашкой

leonard написал :
В лейбе ясно по русски написано, что потребляет кондиционер в режиме "охлаждение" или "тепло".

Вашего лейбла я не вижу, зато вижу каталог Daikin. Для примера канальный кондиционер FBQ125В
Хладопроизводительность - 12,20 кВт
Теплопризводительность - 14,50 кВт
Потребляемая мощность

  • охлаждение - 4,67 кВт
  • нагрев - 4,52 кВт

Именно об этом и шла речь в самом начале - мощность охлаждения и потребляемая мощность от сети - разные понятия.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Перец написал :
А куда девается теплота от моего пива? От ещё теплого борща?

Она никуда не девается, а переносится на заднюю стенку Вашего же холодильника, а оттуда в помещение. Речь здесь идет о открытых системах. Если Вы оба блока сплит установите в одной комнате, то температура в ней поднимется в соответствии с потребленной электрической энергией, вне зависимости от того, на нагрев или на охлаждение будет работать конд.

Вы же сами указали на усредненный показатель. В холодильниках есть такое значение, так холодильник не молотит без перерыва вот за сутки можно вывести что то вроде среднего потребления. Тоже самое с кондиционерами, я обычно задаю температуру на охлаждение в 21 градус, и сам проверял что компрессор в течении часа реально "тарабанит" около 40 минут. Вот вам и усредненное значение в 66% от полной мощности. А если я установлю температуру на охлаждение до 22 градусов то ситуация вообще кардинально поменяется, компрессор отработает реально лишь 25 минут в течении часа, а это уже прилб. 38% от полной потребляемой.
Но беда , во время работы компрессора токовая нагрузка по максимуму.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

NikolaBY написал :
Она никуда не девается, а переносится на заднюю стенку Вашего же холодильника, а оттуда в помещение. Речь здесь идет о открытых системах. Если Вы оба блока сплит установите в одной комнате, то температура в ней поднимется в соответствии с потребленной электрической энергией, вне зависимости от того, на нагрев или на охлаждение будет работать конд.

Слава Богу, есть еще вменяемые люди на форуме!

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Хладопроизводительность - 12,20 кВт

Потребляемая мощность

  • охлаждение - 4,67 кВт

    Это значит, что за час испаряющийся (вспомним из школьного курса физики, что для перевода вещества из жидкого состояния в газообразное нужно сообщить ему определенное кол-во теплоты и понятие "удельная теплота испарения") фреон "заберет" от теплообменника, а тот, в свою очередь, от воздуха 12,20кВт*ч=43,92МДж теплоты. Компрессор же за это время потратит потратит 4,67 кВт*ч электроэнергии. Эта энергия пойдет на совершение механической работы по сжатию и перекачиванию фреона из внутреннего блока в наружный.

Теплопризводительность - 14,50 кВт
Потребляемая мощность

  • нагрев - 4,52 кВт

Аналогично происходит, когда кондиционер греет воздух в помещении, только теперь фреон испаряется в наружном блоке, забирая тепло с улицы а также тепло, которое выделяет работающий компрессор, находящийся в наружном блоке, сжимается и перекачивается во внутренний блок, где конденсируется, отдавая тепло комнатному воздуху. Хладон переносит 14,5кВт*ч теплоты, компрессор при этом тратит на его перекачивание 4,52 кВт*ч электроэнергии.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

leonard написал :
Замеры клещами показывают соответственный апераж.

Это проблемы измерения.
Не инвертор, часом?

ВТБ! написал :
Не инвертор, часом?

Уверен что не инверторный.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

NikolaBY написал :
Она никуда не девается, а переносится на заднюю стенку Вашего же холодильника, а оттуда в помещение. Речь здесь идет о открытых системах. Если Вы оба блока сплит установите в одной комнате, то температура в ней поднимется в соответствии с потребленной электрической энергией, вне зависимости от того, на нагрев или на охлаждение будет работать конд.

Спасибо, что объяснили. Могу поделиться с Вами чувством юмора.
С установкой сплитсистемы даже в смежных комнатах не буду торопиться.

leonard написал :
не инверторный

И токи не пусковые?

ВТБ! написал :
И токи не пусковые?

Шутить изволите, да ладно.

Kamikaze написал :
Аналогично происходит, когда кондиционер греет воздух в помещении, только теперь фреон испаряется в наружном блоке, забирая тепло с улицы а также тепло, которое выделяет работающий компрессор, находящийся в наружном блоке, сжимается и перекачивается во внутренний блок, где конденсируется, отдавая тепло комнатному воздуху. Хладон переносит 14,5кВт*ч теплоты, компрессор при этом тратит на его перекачивание 4,52 кВт*ч электроэнергии.

Все это не относится к тому что пишут на лейбе кондиционера. Выше имеется пример что пишут:

sergey_sav написал :
Параметры кондиционеров.

General Climate GC/GU-S07HR (standart)
Тип: Сплит-системы
Основные режимы: холод / тепло
Мощн. в режиме охл., Вт: 2100
Мощн. в режиме обогр., Вт: 2200
Потребляемая мощность, Вт: 760
Рекомендуемая площадь, кв.м: 21

General Climate GC/GU-S09HR (standart)
Тип: Сплит-системы
Основные режимы: холод / тепло
Мощн. в режиме охл., Вт: 2600
Мощн. в режиме обогр., Вт: 2900
Потребляемая мощность, Вт: 980
Рекомендуемая площадь, кв.м: 26

Потребляемая мощность, это среднее арифметическое за длительный временной интервал в режиме стоп-старт компрессора.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4336

Потребляемая мощность определяется по счетчику. Например за час .

Дык я и говорю, кондиционер во время работы компрессора мотает на 15 квт в час, во время паузы примерно 1 квт час (обдув только). В итоге получаем нечто среднее от 5 до 10 квт в час, в зависимости от установленного режима. Но линию нужно тянуть под 15 кВт мощности, так как кондиционер нагружает ее на 15 квт в отдельные интервалы времени.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

leonard написал :
Потребляемая мощность, это среднее арифметическое за длительный временной интервал в режиме стоп-старт компрессора.

Угу, а потребляемая мощность утюга - это среднее арифметическое за "длительный временной интервал", когда он то лежит в шкафу, то используется

Потребляемая мощность - это мощность, которую устройство потребляет от сети, и равна она произведению напряжения на ток, а не среднему арифметическому за время лежания на складе, перевозки в пароходе и работы в доме.

Поймите Вы, если насос мощностью 800Вт перекачивает за час 4 куба воды, это не значит, что потребляемая мощность 4 куба. Потребляемая мощность будет 800Вт!
Так и кондиционер, переносящий за час 15кВт*ч тепла, не потребляет от сети 15 кВт*ч тепла. Он потребляет порядка 5кВт*ч электроэнергии. Улавливаете разницу между объемом воды и электроэнергией? А между количеством теплоты и электроэнергией?

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

leonard

Всё-таки почитайте популярную литературу по термодинамике.

Kamikaze написал :
Потребляемая мощность - это мощность, которую устройство потребляет от сети, и равна она произведению напряжения на ток, а не среднему арифметическому за время лежания на складе, перевозки в пароходе и работы в доме.

Что такое потребляемая мощность в режиме "охлаждение", подумайте.

Вообще все это игра слов, да еще притащили тексты из сайта на котором пять девушек отвечают на вопросы, при этом сайте имеется статья которую писали эти же девушки. Там такой бред
Конды многих пугают своими парраметрами о мощности, поэтому выводят усредненный показатель потребления. У меня кондиционер 3.8 кВт, во время работы компрессора соответственно жрет. Он выставлен на поддержание температуры в квартире 22 градуса, а на улице 28 градусов, если бы компрессор молотил без остановки то счетчик бы накрутил около ста кВт за сутки! Принцип работы кондиционера похож на принцип работы холодильника, компрессор нагнетает температуру и останавливается пока температура подходит до точки следующего срабатывания.

Но во время режима "охлаждение" кондиционер загружает линию по полной.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

leonard написал :
Что такое потребляемая мощность в режиме "охлаждение"

Это я Вам уже объяснял: потребляемая кондиционером мощность - это мощность, которую потребляет от сети компрессор для того, чтобы перекачивать хладон. Плюс мелочи, типа потребление электроники.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

одеколон написал :
нужно запитать кондиционер мощность на охлажд 15 квт

Kamikaze написал :
Это я Вам уже объяснял: потребляемая кондиционером мощность - это мощность, которую потребляет от сети компрессор для того, чтобы перекачивать хладон. Плюс мелочи, типа потребление электроники.

Какой кабель нужно ставить, надеюсь ясно.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

2leonard Опять вы путаете хладопроизводительность, зависящую от массы хладона, которую перекачивает компрессор в единицу времени, и потребляемую компрессором от сети мощность.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Да не путаю я. На кондиционерах указывают электрическую мощность в ваттах. Довольно редко в лошадках, но этот парраметр численно не намного отличается. Еще указывают КПД, ампераж.

Не спорте.

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4158

2leonard словарь терминов:

Потребляемая мощность (охлаждение/обогрев)
Потребляемая мощность в режиме охлаждения / в режиме обогрева. Потребляемая кондиционером мощность примерно в три раза меньше мощности охлаждения, поэтому бытовые кондиционеры, как правило, можно включать в обычную розетку, не опасаясь "выбитых" пробок.

Потребляемая мощность при обогреве (от 0 до 10500 Вт)
Потребляемая мощность в режиме обогрева. Потребляемая кондиционером мощность примерно в три раза меньше мощности охлаждения, поэтому бытовые кондиционеры, как правило, можно включать в обычную розетку, не опасаясь "выбитых" пробок.

Потребляемая мощность при охлаждении (от 0 до 18400 Вт)
Потребляемая мощность в режиме охлаждения. Потребляемая кондиционером мощность примерно в три раза меньше мощности охлаждения, поэтому бытовые кондиционеры, как правило, можно включать в обычную розетку, не опасаясь "выбитых" пробок.

Фаза
Тип электропитания кондиционера. Практически во всех квартирах и офисах используется однофазная разводка сети, поэтому большинство бытовых кондиционеров работают от однофазного тока. Однако, некоторые особо мощные модели, предназначенные для использования в больших помещениях (холлах гостиниц, магазинах и т.п.) требуют трехфазного питания.

Охлаждающая способность (от 5200 до 42700 BTU/ч)
Охлаждающая способность кондиционера. Эта величина характеризует эффективность охлаждения воздуха кондиционером. Единицей измерения чаще всего служит BTU/ч - британская термическая единица. BTU - количество энергии, необходимое для повышения температуры одного фунта воды на 1 градус по шкале Фаренгейта. Чем выше охлаждающая способность, тем эффективнее будет работать кондиционер.

Мощность охлаждения (1-ый внутренний блок) (от 200 до 21000 Вт)
Мощность сплит-системы, оконного, мобильного кондиционера или первого блока мультисплит-системы в режиме охлаждения. Мощность охлаждения является определяющей характеристикой кондиционера - от нее зависит площадь, на которую он рассчитан. Для ориентировочных расчетов берется 1кВт охлаждающей мощности на каждые 10 кв.м при высоте потолков 2,8-3 м.

Инверторное управление мощностью
Для управления мощностью компрессора в кондиционерах инверторного типа используется частотный преобразователь (инвертор). В обычных кондиционерах компрессор работает в режиме "включение-выключение": он выключается, когда температура в помещении доводится до заданного значения, и включается, когда температура воздуха снова существенно отклоняется от заданной. В кондиционерах с инвертором компрессор работает постоянно, не выключаясь, плавно изменяя скорость вращения и, соответственно, мощность охлаждения или обогрева по мере изменения внешней температуры. Благодаря плавной регулировки мощности кондиционеры инверторного типа более точно поддерживают температуру, быстрее охлаждают воздух, производят меньше шума. При этом инверторные кондиционеры потребляют на 30-35% меньше электроэнергии, а из-за отсутствия постоянных включений-выключений они долговечнее традиционных моделей (основной износ компрессора происходит именно в момент запуска). К недостаткам инверторных кондиционеров можно отнести высокую чувствительность к нестабильности питающего напряжения из-за наличия сложной силовой электроники и высокую стоимость.

Посмотрите: :
....С мощностью охлаждения часто путают потребляемую мощность. На самом деле мощность, потребляемая кондиционером, в несколько раз меньше мощности охлаждения, поэтому кондиционер мощностью 2 кВт потребляет всего около 700 Вт. Отношение мощности охлаждения к потребляемой называется энергоэффективностью кондиционера и в таблицах обозначается EER (для бытовых кондиционеров составляет 2,5 – 4). Никакого парадокса здесь нет, поскольку энергия тратится не на охлаждение воздуха, а на перенос холода с улицы в помещение (таков принцип работы кондиционера)...

Не знаю, не знаю господа. На любом кондиционере пишут помимо всего прочего электрическую мощность. Никто не спросил автора по поводу, какая именно мощность имеется ввиду, и в таком случае советовать кабель меньшего сечения более глупее нежели, большего сечения.

leonard написал :
Никто не спросил автора по поводу, какая именно мощность имеется ввиду

Читаем первый пост

одеколон написал :
нужно запитать кондиционер мощность на охлажд 15 квт

затем второй пост

sergey_sav написал :
Мощность охлаждения и потребляемая мощность кондиционера несколько разные параметры,

и далее

ВТБ! написал :
Тогда с учётом энергоэффективности пересчитайте потребляемую электрическую мощность.

Так что, автору сразу было предложено учесть о чём речь. А по ссылке, приведённой автором, в параметрах аппаратов указана именно мощность охлаждения/обогрева, а не потребляемая...
Проглядели Вы, однако, самое начало...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Человек, автор темы четко обозначил вопрос: "запитать мощно и ответственно". Информации которую он выдал не достаточно что бы давать ответы типа
"Мощность охлаждения и потребляемая мощность кондиционера несколько разные параметры, поэтому Ваш прикидочный расчёт не верен, раза в три Вы "перезаложились"..."

Это безответственность. Может человек последовал совету и поставил кабель 1.5 на 15 кВт электрической мощности. Кто знает.