Кран бьет током

Когда дотрагиваешься к крану (ХВ,ГВ) в квартире бьет током . Все трубы и стояки из ПП. Подскажите пожалуйста, что делать?

Какие у вас тапочки и какой линолеум на полу?

BV написал :
Какие у вас тапочки и какой линолеум на полу?

ну белые, пушистые
А если серьезно, на полу плитка, тапочки - тряпичные/
Может у соседей бойлер хреново подключен или еще что...

Eugene88 написал :
Может у соседей бойлер хреново подключен или еще что...

Быстрее всего хорошо подключен. Надежно ... А еще быстрее, стиральная машина на трубу заземлена. У вас в доме имеется защитный провод РЕ?

avmal написал :
А еще быстрее, стиральная машина на трубу заземлена.

В то же время

Eugene88 написал :
Все трубы и стояки из ПП.

Оцените остроумие.

Перец написал :
Оцените остроумие.

По делу есть что сказать?

Если серьезно, то надо взять толстый (не менее 16 мм2) алюминиевый провод, и соединить --стояки отопления в каждой комнате, газовую трубу, раковину (нержавейку) ,ванну (там есть специальная полоса) приваренная к ножке.
Далее на балконе сверлим стену до арматуры здания. Выдалбливаем. Вот сюда и подключаем конец данного провода. Второй конец должен быть подключен к точке,где стальная полоса от ванной приварена к арматуре (уже в стене ванной комнаты)

Таким образом мы сделали не заземление, а местную СУП --систему уравнивания потенциалов. теперь нигде бить током не должно.

avmal написал :
По делу есть что сказать?

Есть. Автору следует вызвать электрика из ЖЭКа. И не обращать внимание на подобные советы.

2azus6 А у меня дом из кирпича. Не факт, что в ванной комнате автора есть арматура. скорей всего раньше были стальные трубы. Жилец не должен сам заниматься такими вещами. По ТБ нельзя.

Перец написал :
Автору следует вызвать электрика из ЖЭКа. И не обращать внимание на подобные советы.

Он и не бращает - оттого и обратился сюда, а не к жэковскому электрику.
2Eugene88 Так имеется у вас защитный провод в доме? Если нет, то чаще такое наблюдается при подключении стиральной машины без защитного проводника. Кто-то из ваших соседей обновку подключил.

разводка воды в квартире стальная?

2dinamit007

Eugene88 написал :
Все трубы и стояки из ПП.

Хотя в отдельно взятой квартире многоквартирного дома разводка может быть и ПП, а вот сами стояки в доме стальные. Сама вода тоже проводник не слабый.

В свое время на пользователь n p писал такое:

А на моей практике я видел такие явления из-за простой глупости владельцев квартир.
Происходит это так: надо что-то запитать или потерялся "ноль", а фаза осталась, либо наоборот отгорела (в этом случае на автомате в щитке меняют фазу на ноль), короче используют одну фазу. А где взять Ноль? О, да, конечно, от батареи или системы водоснабжения. Подсоединяют - Работает! Ура!!!. Но не всегда эти трубы имеют необходимые 4 ОМа, а то и вовсе не заземлены по уму, либо от старости заземление отржавело, вот и щиплет когда понемногу, а когда и, для любителей попить из под крана, по зубам даёт.

И между прочим тут дело серьезное. Бывали случаи...

Admin написал :
Сама вода тоже проводник не слабый.

При отсутствии защитного провода РЕ на корпусе современной стиральной машины, у которых фильтр блока питания выполнен со средней точкой, достаточно и проводимости воды для ощущения тока по всему стояку от струи воды. Ток, разумеется, не очень значительный, но ощущение не из приятных.

есть еще вариант: что не кран бьется, а пол на котором стоите...

n p написал :
А где взять Ноль? О, да, конечно, от батареи или системы водоснабжения. Подсоединяют - Работает! Ура!!!

Это на сколько я понимаю запрещено..... токи дырок со временем в трубах нагрызут.... и все потечет.
Так что если такя фигня, думаю нужно обязательно виновника искать, кто ноль с труб берет.
При чем это может не просто безобидный неумеха, а некоторые таким образом электро счетчики дурить пытаются.

Admin написал :
И между прочим тут дело серьезное. Бывали случаи...
«Водопроводная вода бьёт нас током!»

Жесть - это в моем районе

Перец написал :
Есть. Автору следует вызвать электрика из ЖЭКа. И не обращать внимание на подобные советы.

Конечно вызову, но надо знать что-нибудь. Они там не большие спецы и могут понаделать такого...

fox.msc написал :
разводка воды в квартире стальная?

Везде, во всем доме разводка и стояки на ХВ и ГВ из ПП от застройщика

avmal написал :
2Eugene88 Так имеется у вас защитный провод в доме? Если нет, то чаще такое наблюдается при подключении стиральной машины без защитного проводника. Кто-то из ваших соседей обновку подключил.

Если это про заземление, то да. В каждой розетке есть заземление. Вот работает или нет - это уже другой вопрос

юра Т написал :
есть еще вариант: что не кран бьется, а пол на котором стоите...

Пол - плитка, обувь - тапочки, думаю, что пол тут не причем.

От ванны идет металлическая лента к штырю из стены - заземление вроде. До этого момента жил в такомже доме, но со стальными трубами проблем не было.

Еще вчера перекрывал газ - дотронулся до вентиля и меня щелкнуло Техники дома ни какой, за исключением газовой плиты с электроподжигом, она включена в розетку с заземлением, подключена к газовому стояку через сильфон без деэлектрической вставки. Попробую ее выключить посмотрю...

Работал в подвале и видел как между двух труб пробивала искра.Периодичность разв секунду.Тогда меня это удивило.

Попробуйте зажечь 12 вольтовую галогенку между рабочим нулем (в розетке) и газовой трубой.
Если будет работать, то у вас в доме дело плохо.

Eugene88 написал :
Еще вчера перекрывал газ - дотронулся до вентиля и меня щелкнуло

Это Вас статикой щелнуло. Если есть мультиметр, на пределе не ниже 300 вольт переменки, измерьте разность потенциалов между струёй воды и газовой трубой.

avmal написал :
у которых фильтр блока питания выполнен со средней точкой, достаточно и проводимости воды для ощущения тока по всему стояку от струи воды

При наличии в квартире нескольких устройств с такими фильтрами может привести к невозможности использовать УЗО. Если в таком фильтре будет использоваться конденсатор в 1 мкФ, то можно получить ток около 35 мА. Я прошу, у кого имеется информация по таким фильтрам именно в СТИРАЛЬНЫХ машинах, поместить ссылку.

Eugene88 написал :
Пол - плитка, обувь - тапочки, думаю, что пол тут не причем.

точно такая же история тогда была, и электрик жековский не раз ходил..., всё искали водогрей или стиралку...

Перец написал :
При наличии в квартире нескольких устройств с такими фильтрами может привести к невозможности использовать УЗО.

Сами придумали.

Перец написал :
Если в таком фильтре будет использоваться конденсатор в 1 мкФ,

Что запускать будем?

Перец написал :
Я прошу, у кого имеется информация по таким фильтрам именно в СТИРАЛЬНЫХ машинах, поместить ссылку.

Берете схему и смотрите.

Перец написал :
Если в таком фильтре будет использоваться конденсатор в 1 мкФ, то можно получить ток около 35 мА

как?

Система в частном доме 3- проводная.Стиралка тоже заземлена, но жена жалуется, что при выжиме и сливе воды из стиралки мойка бьёт током! Замерить не удалось- пока я мультик вытащил.. А теперь звот вы напомнили

filvik написал :
Берете схему и смотрите.

Посмотрел. В каких есть, в каких нет. ИМХО, продавать такие машины при отсутствии соответствующих условий в домах - большое зло.

Перец написал :
Посмотрел. В каких есть, в каких нет. ИМХО, продавать такие машины при отсутствии соответствующих условий в домах - большое зло.

Често, не встречал без фильтров, ни стиралок, ни пылесосов,
ни посудомоек, Ни СВЧ печек, телевизоров, компов и тд и тп.
даже на кухонной вытяжке стоит хотя том один вент и лампочка подсветки.
УЗО 63А на 30мА общее на всю квартиру (11кВт) правда на сантехкабинку 25А на 10мА (сыро однако) последовательно после 30мА .

Конкретный пример. У меня машина Samsung подключена в розетку без заземляющего проводника. По причине отсутствия такового в доме. Масса в районе таких старых домов. Недавно заменил водопровод на ПП трубы. До этого машина заземлялась на трубу. Как и её предшественница "Чайка". Вы думаете, нас от воды пощипывает? Нет. Возможно, средняя точка фильтра соединена со всеми металлическими частями машины и заземляющим проводником, исключая те части, которые контактируют с водой. Во всяком случае в "Чайке" и в "Малютке" металлические детали двигателей с водой не контактируют.

Перец написал :
Вы думаете, нас от воды пощипывает? Нет.

Что-бы получить ток должна быть разность потенциалов (про птичку на проводе, без меня наверно знаете) ее Вы получите взявшись за металлическую часть машинки
и заземленную обо зануленную предметину. У меня тоже нет заземления, есть
зануление т.к. дом с эл.плитами. До зануления стиралки долбало при доставании простыней или пододеяльников в момент касания труб использующихся в качестве полотенце сушилки.

Eugene88, а УЗО рядом со счётчиком стоит? Если бьёт током, разве УЗО не должно сработать? Если не ошибаюсь стальная лента под ванной подключается к специальному выходу УЗО и к заземляющему проводу розеток(но не на землю). Эти цепи надо прозвонить тестером.
Нужно попробовать соединить кран (ХВ,ГВ) с заземляющей лентой ванной.
А для начала нужно отключить всё электричество в Вашей квартире и посмотреть-бьёт током или нет.

Alex RR написал :
Если бьёт током, разве УЗО не должно сработать?

Должно, если этот ток достигнет тока уставки УЗО.

avmal написал :
Должно, если этот ток достигнет тока уставки УЗО.

Это почему УЗО должно сработать, если потенциал занесён на водопровод неизвестно откуда? *******

Кто может объяснить принцип действия дифференциального трансформатора? Не мне, я то знаю. В основе устройства УЗО-дифференциальный трансформатор.

Перец написал :
Кто может объяснить принцип действия дифференциального трансформатора?

Почитайте на сайте Астро-УЗО.

Перец написал :
Кто может объяснить принцип действия дифференциального трансформатора? Не мне, я то знаю. В основе устройства УЗО-дифференциальный трансформатор.

Повторяю вопрос. Мне это нужно лишь для того, чтобы некоторые из прочитавших про принцип действия дифтрансформатора, поняли, от чего УЗО спасает, а от чего - нет. Не более того.

Перец написал :
Мне это нужно лишь для того, чтобы некоторые из прочитавших про принцип действия дифтрансформатора, поняли, от чего УЗО спасает, а от чего - нет.

Так почитайте на сайте Астро-УЗО, если в этом есть необходимость, и расскажите тем, кто это у вас просит. Почему кто-то за вас должен это делать?

Подождём. Спешить некуда.

"Халявщик ты, Лёня" (С)

Итак, про принцип работы дифференциального трансформатора никто не знает, или не хочет говорить. Больше похоже на первое. Зато советов по установке УЗО более чем.

Перец написал :
Итак, про принцип работы дифференциального трансформатора никто не знает, или не хочет говорить. Больше похоже на первое. Зато советов по установке УЗО более чем.

Будьте добры, просто и доходчиво объясните здесь народу, что такое электрон, а если вы этого не сделаете, то не смейте давать советы по установке розеток, а уж тем более произносить слово потенциал.

Викторыч написал :
Будьте добры, просто и доходчиво объясните здесь народу, что такое электрон, а если вы этого не сделаете, то не смейте давать советы по установке розеток, а уж тем более произносить слово потенциал.

.Для установки розеток народу не нужно знать что такое электрон. Если Вы считаете, что в средней школе не дают понятие, что есть электрон, то я делаю вывод, что здесь в Ваших знаниях прочерк. Народ и не спрашивает про электрон, так как его никто не видел. Давать мне советы, или не давать, не Вам указывать. Установка УЗО - вопрос безопасности, а в таком вопросе вольности и неточности не допустимы. Только потому я продолжаю эту тему, а отнюдь не для получения Ваших рекомендаций. Если у Вас есть что сказать посуществу, говорите.

Перец написал :
Подождём. Спешить некуда.

Посмотри про УЗО типа А
пост там все разжевано до соплей.

Alex RR написал :
Eugene88, а УЗО рядом со счётчиком стоит?

В прямой видимости.

Alex RR написал :
Если бьёт током, разве УЗО не должно сработать?

Не обязательно, avmal ответил.

Alex RR написал :
Если не ошибаюсь стальная лента под ванной подключается к специальному выходу УЗО и к заземляющему проводу розеток(но не на землю).

Очень ошибаетесь, нет у УЗО такого выхода, некоторые
только настраиваются на запах дыма их зовут противопожарные, да и токи у них большие.

Перец написал :
А для начала нужно отключить всё электричество

На всегда.

Викторыч написал :
что такое электрон

Это слишком просто, пусть объяснит что такое бозон...
Если позволите, уточню, что помехоподавляющие конденсаторы со средней точкой, соединённой с заземляющим контактом вилки сетевого шнура имеют емкость от 1500 пФ до 4700 пФ и тип Y2 (полипропиленовая изоляция с пробивным напряжением более 2500 вольт). При этом ток утечки в районе 1 мА.

Перец написал :
Для установки розеток народу не нужно знать что такое электрон.

А для грамотной установки УЗО необязательно знать принцип работы диф. трансформатора.

Перец написал :
Если Вы считаете, что в средней школе не дают понятие, что есть электрон, то я делаю вывод, что здесь в Ваших знаниях прочерк.

Ваше право. Вспоминается анекдот:
Профессор: Тааакс, расскажите-ка нам, что такое электрон.
Студент: Эээээ, знаете, пока шел на экзамен, знал, а сейчас забыл.
Профессор: Вы, батенька, обязательно вспомните, а то был в мире один человек, который знал, что такое электрон, да и тот забыл.

Перец написал :
Давать мне советы, или не давать, не Вам указывать.

Пардон, я смайлик забыл воткнуть.

Перец написал :
Если у Вас есть что сказать посуществу, говорите.

"Давать мне советы, или не давать, не Вам указывать."

ppkvin написал :
Если позволите, уточню, что помехоподавляющие конденсаторы со средней точкой, соединённой с заземляющим контактом вилки сетевого шнура имеют емкость от 1500 пФ до 4700 пФ и тип Y2 (полипропиленовая изоляция с пробивным напряжением более 2500 вольт). При этом ток утечки в районе 1 мА.

Не видели Вы фильтры от больших ЭВМ: ЕС, IBM.
Номиналы в фильтре определяются из соображений для чего он служит: не пропускать помехи в сеть или из сети в устройство, и в какой степени их подавлять.

2Alex RR Если вода, вытекающая из водопровода находится под напряжением, которое тем или иным образом подано НЕ из ВАШЕЙ квартиры, это не приведёт к срабатыванию ВАШЕГО УЗО. Это объсняется тем, что ток в общем фазном проводе Вашей квартиры по-прежнему равен току в общем нулевом проводе Вашей квартиры. В результате этого не наводится ЭДС в дифференциальной обмотке трансформатора УЗО.

Викторыч написал :
А для грамотной установки УЗО необязательно знать принцип работы диф. трансформатора.

Ну да, это как полочка для телефона. лишь бы ровно.

Перец написал :
Ну да, это как полочка для телефона.

Практически.

Перец написал :
лишь бы ровно.

Нет, лишь бы согласно инструкции по установке

Викторыч написал :
Нет, лишь бы согласно инструкции по установке

Кто спорит.

Викторыч написал :
А для грамотной установки УЗО необязательно знать принцип работы диф. трансформатора.

Между делом, здесь вроде и не выясняли, как ГРАМОТНО его устанавливать. Внимательней нужно быть. Я видимо юмор не так воспринимаю. Что смешного в анекдоте?

Перец написал :
Не видели Вы фильтры от больших ЭВМ: ЕС, IBM.

Из чего следует такой вывод?

Перец написал :
Номиналы в фильтре определяются из соображений для чего он служит: не пропускать помехи в сеть или из сети в устройство, и в какой степени их подавлять.

Просьба не путать божий дар с яичницей: фильтрующие конденсаторы тип Х2, которые включаются между фазой и нулем, вот они могут быть любой емкости, хоть 10 мкФ, но к заземлению отношения не имеют.

ppkvin написал :
Просьба не путать божий дар с яичницей: фильтрующие конденсаторы тип Х2, которые включаются между фазой и нулем, вот они могут быть любой емкости, хоть 10 мкФ, но к заземлению отношения не имеют.

+1

Перец написал :
Если вода, вытекающая из водопровода находится под напряжением, это не приведёт к срабатыванию ВАШЕГО УЗО.

Давайте про сантехнику поговорим.

Перец написал :
Это объсняется тем, что ток в общем фазном проводе Вашей квартиры по-прежнему равен току в общем нулевом проводе Вашей квартиры. В результате этого не наводится ЭДС в дифференциальной обмотке трансформатора УЗО.

Отличный вывод по сантехнике, как виртуозно связал с электрикой, молодец.

В ЭВМ, уже мало где находящихся в эксплуатации, в фильтрах используются проходные конденсаторы. Кроме того, LC-фильтры включаются каскадно. Вы же привели пример, где ёмкость ограничена только требованием безопасности, то есть это фильтры для бытовых приборов,можно почитать здесь:
Вот как раз это "путать божий дар с яичницей".

Alex RR написал :
Eugene88, а УЗО рядом со счётчиком стоит? Если бьёт током, разве УЗО не должно сработать?

Если потенциал пришел по воде от соседей - нет. Если потенциал "свой", но ток меньше порога срабатывания УЗО - тоже нет.

Alex RR написал :
Если не ошибаюсь стальная лента под ванной подключается к специальному выходу УЗО

Нет у УЗО такого выхода.

Alex RR написал :
Если не ошибаюсь стальная лента под ванной подключается к специальному выходу УЗО и к заземляющему проводу розеток(но не на землю).

Как минимум, ванна соединяется со стальным стояком ХВС - в старых домах. Тут ПП. Как максимум, в ванной выполняется полноценная ДСУП - в новых домах с пятипроводным стояком.

Alex RR написал :
А для начала нужно отключить всё электричество в Вашей квартире и посмотреть-бьёт током или нет.

Тоже вариант, может своя же незаземленная стиралка или водогрей и "щиплет" через воду.