Конкретный вопрос по схеме заземления.

Конечно вопрос надоевший, но мне думается, что у нас...в России это все
строго индивидуально .
Итак...имеется этажный щиток - общее фото, вид на автоматы и вид на шину рабочих нулей. Дом девятиэтажка, строился неспеша лет пятнадцать, по подъездам, плиты газовые, тип проекта узнать не смог.

Хочу знать:

1. Схема заземления TN-C или TN-C-S
2. Если это TN-C, то можно ли в этажном щитке закрепить отдельную пластину под PE проводник...это мне что нибудь даст...или надо и заземление этажного щитка самому оборудовать(9-й этаж однако).

Электроустановка здания по схеме TN-C. Нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении:

• Щит занулен. Кстати, не вижу крепления нулевого провода - должен крепиться на боковой пластине справа - там выступ специальный предусмотрен. Или, возможно, щиты по цепочке сварены стальной пластиной.
• Справа, от рамы зануленного щита, отведены рабочие нули к счетчикам. На этой же пластине есть винты для защитного зануления потребителей. Отдельную пластину крепить можете, если не хватает мест креплений на основной.

Ну а в отдельно взятой квартире при 3-жильной проводке, с подключением защитных проводников к зануленному щиту, будет реализована TN-C-S.

У меня щиток аналогичный, только не на последнем этаже, а посредине.

Снизу приходит три провода фазных, на болтовые площадки, с них же уходит вверх.
Еще один провод прикручен к раме щита, и от него же уходит вверх. (рабочий ноль).
Провода на глаз 10-16 мм2.

Только я не увидел (может, плохо смотрел) - как соединяются этажные щиты между собой - вроде бы никаких полос/прутков не приварено.

Можно ли считать, что щит занулен правильно, и подключить к нему на раму мой квартирный провод защитного заземления (на отдельный болтик) ? Может ли быть так, что щиты не соединены между собой "железно", а только через провод рабочего нуля?

В доме есть лифт.

evgenygrig написал :

• Щит занулен. Кстати, не вижу крепления нулевого провода - должен крепиться на боковой пластине справа - там выступ специальный предусмотрен. Или, возможно, щиты по цепочке сварены стальной пластиной.

Премного благодарене за отзывчивость!
Обновил фотографии щита. Нулевой провод, как видно из второй фотографии, идет из средней пластиковой межэтажной трубы сразу на пластину, где подведены нулевые провода от счетчиков. Четверый провод считая сверху.

Планирую заменить ввод в квартиру, сделать проводом 3х4, медь.
Я правильно понял, что могу завести PE-провод на пластину, где подведены нули. Местные электрики говорят, что щиток не заземлен. Как бы это проверить?

vng написал :
Нулевой провод, как видно из второй фотографии, идет из средней пластиковой межэтажной трубы сразу на пластину, где подведены нулевые провода от счетчиков. Четверый провод считая сверху.

• Дом слифтом, а значит заземление у дома обязательно имеется
• По старым правилам заземление без зануления было запрещено, поэтому у Вас щиток и провод именно ЗАЗЕМЛЕНЫ совместно с занулением -"PEN" "по-заграничному"...

vng написал :
Планирую заменить ввод в квартиру, сделать проводом 3х4, медь.
Я правильно понял, что могу завести PE-провод на пластину, где подведены нули

-Правильно, только это совмещенные рабочий ноль и защитное заземление....

vng написал :
Местные электрики говорят, что щиток не заземлен. Как бы это проверить?

???

• Использование корпуса щитка незаземленного в качестве рабочего ноля...и они спокойно об этом говоят???

Valeryko написал :
???

• Использование корпуса щитка незаземленного в качестве рабочего ноля...и они спокойно об этом говоят???

Как говорится, за что купил...общался по этому поводу то-ли с главэлектриком, то-ли его замом управляющей компании нашего города. Но сейчас пойду еще пообщаюсь...с учетом вновь открывшихся обстоятельств. Лифт конечно имеется.

2vng Вы , особенно посты 8, 20, 31 читали?

В квартире у Вас раньше была двухпроводка? По проекту. Значит, делая трехпроводку и подключая РЕ, Вы производите реконструкция электроустановки квартиры, причем, с изменением системы заземления. Реконструкция осуществляется по действующим ПУЭ, а они устанавливают минимальной сечение совмещенного нулевого защитного и нулевого рабочего проводника (PEN-проводника, магистрального нуля) равным 10мм2 меди или 16мм2 Ал. Если сечение нуля стояка меньше - то он может выполнять функции только нулевого рабочего проводника и подключение к нему нулевого защитного проводника (РЕ) незаконно и при определенном стечении обстоятельств может быть опасно.

Vng, уточняю еще раз наши с Valeryko формулировки:

• заземление выполнено только на вводе в дом,
• собственно этажный щиток не заземлен, точнее заземлен "опосредованно" через совмещенный нулевой защитный проводник. Или "занулен". Кому как нравится. И как напомнил Kamikaze, для использования этого совмещенного проводника для целей зануления бытовой техники, он должен иметь достаточное сечение, обеспечивающее его надежность: минимум 10 мм2 меди или 16 мм2 алюминия.

Настоящее "этажное" заземление подразумевает протяжку отдельного провода заземления от существующего заземления дома в подвале, и установку на каждом этаже изолированной шины заземления.

Kamikaze написал :
Вы Help по заземлению и безопасности!, особенно посты 8, 20, 31 читали?

Каюсь, не читал. Но уже приступил.

Kamikaze написал :
В квартире у Вас раньше была двухпроводка? По проекту. Значит, делая трехпроводку и подключая РЕ, Вы производите реконструкция электроустановки квартиры, причем, с изменением системы заземления. Реконструкция осуществляется по действующим ПУЭ, а они устанавливают минимальной сечение совмещенного нулевого защитного и нулевого рабочего проводника (PEN-проводника, магистрального нуля) равным 10мм2 меди или 16мм2 Ал. Если сечение нуля стояка меньше - то он может выполнять функции только нулевого рабочего проводника и подключение к нему нулевого защитного проводника (РЕ) незаконно и при определенном стечении обстоятельств может быть опасно.

Конкретно и сердито. Большое спасибо Всем!
Как изучу Help обращусь вновь.

evgenygrig написал :
Настоящее "этажное" заземление подразумевает протяжку отдельного провода заземления от существующего заземления дома в подвале, и установку на каждом этаже изолированной шины заземления.

Пара поправок: отдельного провода не заземления, а защитного нуля (ПУЭ предписывает применять в квартирных домах TN(-C)-S, а не ТТ), и не от заземления в подвале, а от шины раздела PEN-проводника, приходящего в дом. Изолированной делается шина рабочего нуля, а шина РЕ - соединяется с корпусом щитка.

vng написал :
Как говорится, за что купил...общался по этому поводу то-ли с главэлектриком, то-ли его замом управляющей компании нашего города. Но сейчас пойду еще пообщаюсь...с учетом вновь открывшихся обстоятельств. Лифт конечно имеется.

-Кстати, никакие "16 квадрат по алюминию" к Вашему дому не относятся (он по ПУЭ-6 сделан, а не ПУЭ-7) до его полной реконструкции и щиток является ЗАЗЕМЛЕННЫМ как раз по старым правилам, когда заземление его без зануления было запрещено...и производилось кроме провода заземления-рабочего ноля еще и стальными проводниками...именно так сделаны многие тысячи домов с заземлением для электроплит по ПУЭ-6...

• Так что изучайте не "хэлпы", а пояснения квалифицированных специалистов, на то имеющих право и нормативные документы...
• Например, тут:
  
  -"Зеркало" тут: