В скором времени мне предстоит строить дом, остановился на технологии ТИСЭ. Вызывает подозрение то, что технология имеет одни плюсы. Хотелось бы услышать отзывы специалистов или тех, кто строил по ТИСЭ!
Я тоже "болею домом" и перелопачиваю несколько лет информацию. Положительные тзывы по поводу ТИСЭ "с подавляющим преимуществом" от самого изобретателя или от "приближённых к этой теме".
Андреич, лучше начать с того, что прикинуть: какие почвы, какой УГВ, какой хотите дом, соответственно тогда начнет вырисовываться конструкция фундамента.
И очень часто оказывается, с учетом современных норм, что лучше обойтись подсыпкой песка и малозаглубленной лентой, чем бурить бесконечные столбики.
Андреич написал :
В скором времени мне предстоит строить дом, остановился на технологии ТИСЭ. Вызывает подозрение то, что технология имеет одни плюсы. Хотелось бы услышать отзывы специалистов или тех, кто строил по ТИСЭ!
Я в процессе стройки. Плюсы пока соответствуют описанию, из минусов - медленно.
Если денег совсем нет (как у меня :-) ) - самое оно. Размеется, при стоимости раб.силы, близкой к 0, т.е. самостоятельно/семьей. Иначе дешевизна уйдет. Статья на homebuilding.ru немного сгущает краски, но при дорогой раб. силе тисэ действительно невыгодно.
Tsvetaev написал :
Андреич, земляк, напишите всё-таки, что за грунт, материал стен дома - может не нужен ТИСЕ!
Земля - суглинок, довольно плотный. Стены тоже намериваемся лить по тисэ. Просто, дом планируется под круглогодичное проживание и должен быть капитальным и не дорогим, и я так думаю для такого дома минимальное требование Тисэ.
Андреич, если для дома, где планируется зимнее проживание, стены лить из монолита, то ИМХО это немного неэффективно при нынешних ценах на цемент, да и потом по затратам на отопление. Может лучше попробовать из пеноблока?
На суглинке конечно малозаглубленным фундаментом не обойдешься, но может отлить плиту армированную?
Tsvetaev написал :
Андреич, если для дома, где планируется зимнее проживание, стены лить из монолита, то ИМХО это немного неэффективно при нынешних ценах на цемент, да и потом по затратам на отопление. Может лучше попробовать из пеноблока? На суглинке конечно малозаглубленным фундаментом не обойдешься, но может отлить плиту армированную?
Цены на пеноблоки пугают гораздо сильнее, чем на цемент. По затратам на отопление разработчики технологии обещают крупную экономию, поправьте, если ошибаюсь! И ещё вопрос: плита армированная не будет дороже столбов по тисэ?
2Андреич
Если при строительстве из пенобетона предлагают для уменьшения теплопотерь применять клей вместо раствора, то дом построенный по ТИСЭ будет сплошной МОСТ ХОЛОДА. Чем, интересно, пескобетон для блоков ТИСЭ кардинально отличается от простого раствора для кладки? Сходите на сайт.
Там показательная стройка в фотографиях.
Удачи!
2Андреич плохо шерстили старый форум . Там много ссылок на ТИСЭ. Надо заходить зарегистрированным пользователем, тогда увидите поисковики. В ПОИСКе ПО САЙТУ задаете "ТИСЭ", после чего вылетает в яндексе куча ссылок на наш сайт.
Вопрос такой - сделали фундамент по ТИСЭ - столбчатый + лента на расстоянии 10 см от земли, нужно ли что-то засыпать внутрь фундамента (песок, керамзит) для снижения влажности (дом будет деревянный-брус, почва влажная - весной много воды). Или не надо ничего засыпать, т.к. все и так будет проветриваться?
Спасибо.
2sergeyka песок можно, керамзит не стал бы - он действительно аккумулирует в себя влагу, но не способствует ее быстрому испарению. Это только мое личное мнение.
Насколько понимаю, фундамент по ТИСЭ выйдет раза в 2 дешевле, чем ленточный с заглублением в метр. Но делать по ТИСЭ явно рискованней: забуришь с уширением внизу - земля обвалится, не увидишь; арматуру вставишь - не будет видно, насколько правильно; обернешь полость рубероидом - как бы не съехал. И т.д. Особое волнение вызывает человеческий фактор: вряд ли получится самому следить за ходом работы, а кто может поручиться за добросовестность строителей?
И еще: непонятно, как при ТИСЭ устроить подвал или погреб. Будут же щели между ростверком и отмосткой!
bondmich написал :
Насколько понимаю, фундамент по ТИСЭ выйдет раза в 2 дешевле, чем ленточный с заглублением в метр. Но делать по ТИСЭ явно рискованней: забуришь с уширением внизу - земля обвалится, не увидишь; арматуру вставишь - не будет видно, насколько правильно; обернешь полость рубероидом - как бы не съехал. И т.д. Особое волнение вызывает человеческий фактор: вряд ли получится самому следить за ходом работы, а кто может поручиться за добросовестность строителей?
И еще: непонятно, как при ТИСЭ устроить подвал или погреб. Будут же щели между ростверком и отмосткой!
Смотря какой дом. Может получиться так что не выйдет ( например трехэтажный кирпичный). И уж если делать ленточный фундамент- то на 2 метра. Во первых явно ниже глубины промерзания, во вторых - стены подвала. Но это имеет смысл только в сухом месте, где нет риска затопления подвала грунтовыми водами.
Зазор между ростверком и отмосткой по ТИСЭ будет обязательно, в этом его суть ( чтобы ростверк не ломало пучнением), но применимость технологии ТИСЭ имхо очень ограничена ( заболоченные грунты , особенно в условиях вечной мерзлоты, когда приходится дорываться до маточных пород несмотря ни на что)
DSP007
На дворе 21-й век и подвалы делают только кессоном.
DSP007 написал :
Но это имеет смысл только в сухом месте, где нет риска затопления подвала грунтовыми водами.
В любом месте.
bondmich написал :
фундамент по ТИСЭ выйдет раза в 2 дешевле
Скорее в 4 или в 8. И главное - ненагруженные фундаменты даже врытые за глубину промерзания - ведут себя порой коварно. Их выдергивает сила бокового сцепления. То есть для заборов и легких построек альтернативы буру ТИСЭ просто нет.
У нас же до появление это чудо-бура ничего же и не строилось... Так и жили последние 1500 лет в землянках да пещерах. Спасибо тису - научил!
А если серьезно, единственный случай где тисэ хоть как то оправдан - строительство башен и вышек. У них большая парусность и требуются серьезные "корни".
Во всех остальных случаях лента предпочтительнее. Мелкая или глубокая, по обстоятельствам.
К тому же она и дешевле в итоге.
bondmich написал :
Нет, дом будет 1-этажный с мансардой, скорее всего деревянный.
В том-то и дело, что хочу сэкономить. На 2 метра вниз денег точно не хватит!
Начали строительство двух этажного деревянного дома.
Фундамент зарыт на глубину примерно 60см + 10 см песчанная подушка. Тип ленточный армированный (12мм арматура).
Делали местные строители, с отличной репутацией, построившие не один дом в деревне и округе.
Зарываться на 2 метра, если не планируете подземный гараж или этаж ИМХО не имеет смысла абсолютно!!!
КонстаТим написал :
У них большая парусность и требуются серьезные "корни".
Т.е. Вы считаете, что возможно воздействие на фундамент усилий, направленных на его выдергивание? И как же Вы предполагаете обеспечить неразрывность строительных конструкций, хотелось бы узнать? Например по слою гидроизоляции, которая традиционно отделяет наземную часть от подземной?
КонстанТим, серьезно, прогуливание уроков в школе очень сильно сказывается на уровне Вашей подготовленности к обсуждению строительства вообще и фундаментов в частности.
КонстаТим написал :
Во всех остальных случаях лента предпочтительнее. Мелкая или глубокая,
И всё-таки, я хотел бы получить отвт на главный вопрос: Насколько рискованно стоить фундамент по ТИСЭ? Насколько чреваты каверзы, кот. я перечислил вначале, стоит ли рисковать, доверяя дело "крутым строителям"?
2bondmich
Вы сначала хотя бы пару слов скажите про ваши грунты А так что рассуждать - лента, тисе, пучинистость... Если например у вас песок, но зачем тисе? Или если скала...
ВСЕ продавцы буров? Или ВСЕ строители?
Распишите все РАБОТЫ и МАТЕРИАЛЫ, которые вам потребуются для устройства одного и другого - и сами увидите.
А то апологеты тисэ как то только один объем бетна считают и дуракам в нос тычут - "видите, на сколько меньше..." Да-а-а-а...
Ленту вы за неделю 1 сделаете (если мелкую). А тисе - месяц корячится будете и не факт, что сделаете правильно...
Пъ написал :
Обоснуйте, посмеемся.
А давайте наоборот. Вы докажете обратное...
Поскольку ленты делают 5000 лет, и тисе выскочил из пены кооперативной волны...
Вот отвоюйте себе место...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.