подключение биметалла, верх/низ и другие вопросы

Здравствуйте.
Столкнулся с тем что у меня в квартире не работают, либо работают некорректно биметаллические радиаторы (sira).
Как мне удалось выяснить на форуме, узкопроточные радиаторы весьма критичны к способу подключения — рекомендуется подключать с подачей сверху. Схема отопления у меня двухтрубная.
Строители (те что дом строили), сделали странную вещь: в одной из комнат отводы к радиаторам расположены подача сверху, в двух других — подача снизу, параллельными трубами, соответственно идёт слив. Бригада, которая ставила радиаторы поступила следующим образом, всю подачу у радиаторов подключили к верхним трубам. В итоге имею: в первой комнате всё работает (рис.1), во второй не работает вовсе (рис.2), либо чуть-чуть «по праздникам», в третьей очень слабо, почти еле прощупывается (рис.3). Толстой чертой я обозначил слив, тонкой подачу соответственно.
Вопрос 1. Действительно дело в способе подачи?
Вопрос 2. Может ли не работать во второй комнате из-за того что там 15-ть секций? Неужели совсем не прокачивает? Ведь в первой комнате 10 секций, но там всё хорошо, а в третьей 6 секций и там всё плохо.
Вопрос 3. Кого заставить переделывать если найти решение? Бригада уехала 2.5 года назад, контактов у меня с ними нет, строители тоже давно уехали, хотя это фактически они спровоцировали бригаду неправильно подключить, изначально разместив так подводы к радиатором. Обратиться в управляющую компанию к главному инженеру? Или всё ж самому придётся опять всё делать…
Почему так поздно я опомнился? Да потому что зимой почти не жил, а в те редкие заезды мне вполне хватало того что натапливала первая комната.
Или вообще всё неправильно понял? :-)

rio! написал :
Вопрос 1. Действительно дело в способе подачи?

Да,исключительно.
Еще у Вас похоже мертвая двухтрубка,но это просто усугубляет ситуацию.

rio! написал :
Вопрос 2. Может ли не работать во второй комнате из-за того что там 15-ть секций?

Нет.

ДОКА написал :
мертвая двухтрубка

Поясните что это, к сожалению не знаю таких узкоспециализированных терминов.

втору. сделайте (слив) к нижней гайке,а на третей подачу и обратку местами поменяйте/ попробуйте

сансэй написал :
втору. сделайте (слив) к нижней гайке,а на третей подачу и обратку местами поменяйте/ попробуйте

Мда, похоже предстоит целая история опять со сваркой в отремонтированной квартире, отключением, деньгами опять же...

rio! написал :
Поясните что это

Это означает,что если у нескольких Ваших соседей не установлены терморегуляторы с повышенным гидросопротивлением или балансировочные вентили,а стоят только шаровые краны,то дельта давлений между подачей и обраткой стремится к нулю (гидравлическое короткое замыкание).
Т.е. скорость теплоносителя и через Ваш радиатор будет очень низкой.
Особенно это чувствуется при небольшой разнице в диаметрах между стояком и отводами.

ДОКА написал :
Особенно это опасно при небольшой разнице в диаметрах между стояком и отводами.

Визуально разница почти в два раза. А что Вы посоветуете мне предпринять конкретно? А то я даж не знаю к кому мне идти в первую руку, к сантехникам сразу?

rio! написал :
А что Вы посоветуете мне предпринять конкретно?

Переделывать надо,чтобы подача была сверху.В любом случае-это косяк бригады.
Если их не достать,то большого смысла обращаться в управляющую компанию я не вижу.
Просто наймите мастера и все.

2rio! Работать должен №2, не работать №1, если Вы всё правильно изобразили.
Выходит, у Вас подача по тонкой, обратка по толстой трубе?
№3 в этом случае и будет полурабочим.

ДОКА написал :
Это означает,что если у нескольких Ваших соседей не установлены терморегуляторы с повышенным гидросопротивлением или балансировочные вентили,а стоят только шаровые краны,то дельта давлений между подачей и обраткой стремится к нулю (гидравлическое короткое замыкание).
Т.е. скорость теплоносителя и через Ваш радиатор будет очень низкой.

А потом эти уроды еще начинают орать, что им всю зиму было очень жарко, невозможно форточки закрыть, что мол жуткий перетоп обеспечивает котельная и они по фактически потраченному домом теплу (улетевшему в их незакрывающиеся форточки, кстати) платить ТАКИЕ ДЕНЬЖИЩИ не собираются! (ситуация при ТСЖ, автономной котельной и общедомовом узле учета тепла).

NNN написал :
Выходит, у Вас подача по тонкой, обратка по толстой трубе?

rio! написал :
Толстой чертой я обозначил слив, тонкой подачу соответственно.

Александр Ро написал :
А потом эти уроды еще начинают орать, что им всю зиму было очень жарко, невозможно форточки закрыть,

Есть такое...

2ДОКА Да, я длинные тексты не всегда до конца читаю.
Но, тогда всё так, как и должно быть. Кто ж подачу на низ а обратку на верх соединяет при двухтрубке?

NNN написал :
Но, тогда всё так, как и должно быть. Кто ж подачу на низ а обратку на верх соединяет при двухтрубке?

В том и засада, в одной комнате подача выведена от труб была изначально сверху (как на картинке), бригада и присобачила её сверху, а на двух других подача со стояка снизу идёт, мастер не обратил внимания на толщину труб и присобачил подачу от верхней трубы, по инерции видимо.

2rio! Переделайте, как положено.
При аккуратной работе только трубы придётся покрасить.

NNN написал :

NNN написал :
При аккуратной работе

Где б ещё взять аккуратного мастера, местные совсем чёт внешне доверия не внушают..

rio! написал :
Где б ещё взять

Раздел "мастер предлагает услуги".

NNN написал :
Раздел "мастер предлагает услуги".

Во, спасибо, неизучил ещё, всего полдня на форуме.

Пригласил главного инженера и сантехника (из нашей УК), они поохали и сказали что накосячили и те и другие. Предложили всё срезать и переварить без колен и напрямую (подача сверху, обратка снизу). Сумму объявили достаточно кругленькую, поэтому я решил что буду делать пока только батарею номер 2 (в комнате 3 и так тепло всегда, и она смежная со 2-й). Пришёл вечером - батарея которая не работала два-три года, шпарит как сумашедшая, и это при том, что как они сказали сейчас подаётся пол-нормы. Что удивило - сделали всё аккуратно, несмотря на сварку и тп. Осталось только кисточкой чуть швы мазнуть :-)

Схема подключения:

обратка

Батарея 55 см высотой и длиной 130 см, с боковым подключением, проливается вся и полностью,
без прежнего зигзага нижнего подключения!

Спасибо, проблема решена.

ну вот, я ж говорил что классика лучше всяких забубонов с подводкой, тут где то на форуме чел сбирается сделать так как вырезано тут прикольно

lex2202 написал :
прикольно

Здесь прикол был в том, что подача в батарею была в низ её, а обратка сверху при двухтрубной системе.

Ещё забыл: они мне при переделке сняли мои краны и поставили новые, раньше были такие крутилки с белыми круглыми ручками (игольчатые чтоль, как то так они их называли?), а они поставили краниус_бруталиус_обыкновенный, сказали так лучше. В чём тут великий сакральный смысл был? Денег вроде срубить смысла нет - они какие то копейки за них взяли, а переставить - переставили. Ну и я на радостях спросить зыл у них по-подробнее.

rio! написал :
В чём тут великий сакральный смысл был?

Если они поставили шаровые, то лишили Вас возможности регулировать (уменьшать) температуру. С другой стороны, они надёжнее перекрывают, случись чего.

ХМ, неужели шаровыми вообще нельзя регулировать?

Запорная арматура не является регулирующей.

NNN написал :
Запорная арматура не является регулирующей.

А на практике что мне мне мешает ручку на несколько градусов повернуть? :-)

2rio! Крутилки очень разными бывают, бывает, что там при полном открытии малюсенькая дырочка, а бывает - дырыщща ого-го. Возможно, ничего с трубами и не надо было делать, только краны поменять.

2rio! Если разберёшь шаровой кран, посмотришь, как у него устроены прокладки, то поймёшь, что он полноценно герметичен только при полном открытии или полном закрытии. Плюс, при средних положениях будет изнашиваться его уплотнитель, на сам шар нарастут отложения, и в итоге сгниёт шток и/или он потеряет герметичность. Сорри, что сумбурно, но это общеприянтый постулат, чётко прописанный всеми производителями и проверенный практикой: промежуточные положения для шаровых кранов недопустимы!

ASM написал :
2rio! Если разберёшь шаровой кран, посмотришь, как у него устроены прокладки, то поймёшь, что он полноценно герметичен только при полном открытии или полном закрытии. Плюс, при средних положениях будет изнашиваться его уплотнитель, на сам шар нарастут отложения, и в итоге сгниёт шток и/или он потеряет герметичность. Сорри, что сумбурно, но это общеприянтый постулат, чётко прописанный всеми производителями и проверенный практикой: промежуточные положения для шаровых кранов недопустимы!

Утройство я знаю, рисовали в своё время в универе до потери пульса, просто не сообразил про износ, я не практик, спасибо. =)

Извините за офф, но очень хочется спросить. Однорычажный смеситель тоже ведь представляет собой своеобразный шаровый кран. Почему им можно регулировать подачу воды? Или там совсем другая конструкция?

2НиколайР Он не шаровой, там две пластины с тремя дырками, то есть, принцип там как у любого "керамического" крана.
А в шаровом - шар с дыркой, на входе и выходе шара там узенькие фторопластовые уплотнители, которые уплотняют по всей своей длинне только в открытом и закрытом положении.