kuda написал :
Хотелось бы услышать мнение специалистов
ВАГО ф топку, кросс какой-то смешанный получился, внутрищитовые коммутации не выполнены - вообще не понятно, что автор хотел показать. Провода на вводе с петлями разной длинны - неэстетично.
Сейчас весь щит состоит из единственного дифавтомата "Домовой", ВАГИ использованы как времянки для объединения всех линий.
Собственно замечание: ряд клеммников сожрал одну DIN-рейку, а вот как потом объединять провода на автоматы? Теперь придется делать объединяющие шлейфы на вводных клеммниках.
evgenygrig написал :
ряд клеммников сожрал одну DIN-рейку, а вот как потом объединять провода на автоматы? Теперь придется делать объединяющие шлейфы на вводных клеммниках.
А зачем вообще эти клеммники? Если это кросс, то да - клеммники нужны. Если щит с аппаратами защиты, то не вижу в дополнительных соединениях никакого смысла.
Я тоже не вижу в клеммниках никакого смысла. Их применяют в Больших щитах автоматики, собранных на заводе и подготовленных к удобному подключению на месте. А здесь щит, судя по всему, на 4х12=48 модулей, из которых осталось незанятыми только 34 модуля. При таких затратах на кабели уж лучше бы забили по автомату на 2 кабеля. Тогда идея "прямого кабеля от автомата к потребителю" была бы воплощена в жизнь
KiteKat
А зачем? Есть специальные гребенки, для соединений колодок и автоматов.
По ВАГО у нас консультирует Валерико, сейчас он подойдет и все расскажет.
Туда и пойдут. Соединительные мостики еще не привезли. А так, как делаю ремонт на "живой" квартире, приходиться подключать по временной схеме.
evgenygrig написал :
а вот как потом объединять провода на автоматы? Теперь придется делать объединяющие шлейфы на вводных клеммниках.
В качестве PE используется DIN рейка.
нейтраль и фаза - соединительными мостиками и разводка до автоматов или узо одним проводом.
Пъ написал :
Провода на вводе с петлями разной длинны - неэстетично.
Учитывая что это моя первая попытка собрать щит... Постараюсь исправиться
Юрий-Электр написал :
а автоматические выключатели в щите- покажите нам, посмотреть....
Пока не могу. На входе автомат на 16а и узо на 30ма. Остальное еще не собирал.
evgenygrig написал :
Я тоже не вижу в клеммниках никакого смысла
Ремонт делаю покомнатно. Сейчас сделал половину квартиры. Не хотелось бы к концу ремонта получить в щите клубок проводов в котором потом очень сложно найти концы.
evgenygrig написал :
подготовленных к удобному подключению на месте
Так у меня именно удобство и стоит на первом месте! Шкаф узкий (13 модулей) и вести сотню проводов по нему, даже укладывая аккуратно один к одному - во первых для меня сложно, а во вторых, имхо, после этого он будет нечитаемым.
evgenygrig написал :
А здесь щит, судя по всему, на 4х12=48 модулей, из которых осталось незанятыми только 34 модуля
У меня стоит вертикально два щита 4x13 от SE.
avmal написал :
А зачем вообще эти клеммники? Если это кросс, то да - клеммники нужны. Если щит с аппаратами защиты, то не вижу в дополнительных соединениях никакого смысла.
В щите будет стоять защитная автоматика и некоторые элементы "умного дома" реализованные на контроллере Siemens Logo!.
Kuda, KiteKat, маленькая подсказка - щит от уважаемого Мастера Юрки, где для объединения кабелей предложены обычные надежные изолированные шинки на 8 винтов:
evgenygrig написал :
для объединения кабелей предложены обычные надежные изолированные шинки на 8 винтов:
Я понял, однако у меня места не так много. И объясните - почему же ВАГО не подходит? Надежность плохая? Неудобно использовать-обслуживать? Мне для своей квартиры, для моножилы.
evgenygrig написал :
Kuda, KiteKat, маленькая подсказка - щит от уважаемого Мастера Юрки, где для объединения кабелей предложены обычные надежные изолированные шинки на 8 винтов:
Все щиты от "Юрки" я очень внимательно изучил. Огромное ему за это спасибо.
Но в данном конкретном примере для чего тогда стоят двухполюсные клемники на нижней рейке?
Klausss написал :
Я не очень понимаю зачем столько проводов в одной квартире??? К каждому потребителю свой?
Вся проводка проложена в стяжке. Шлейфом через розетки - имхо неудобно бы было. Как разумно сделать распаячные коробки - я не придумал...
KiteKat написал :
Я понял, однако у меня места не так много. И объясните - почему же ВАГО не подходит? Надежность плохая? Неудобно использовать-обслуживать? Мне для своей квартиры, для моножилы.
-Если в счетчике, автоматах, шинках заземления, розетках, патронах люстр - винтовые соединения
то зачем Вам применять что-то другое- для разнообразия, что ли?
-Или Вы куда-то торопитесь, поэтому Вам нужны быстросборные "пнп"?
kuda написал :
104 модуля на 20 кабелей... т.е. на кабель 5 модулей... я наверно что-то все-таки не понимаю в этой жизни
Речь шла об обычных щитках на 12-48 модулей. Они рассчитенны на ввод 18-20 кабелей.
Если вам надо 50 кабелей - то для этого существуют "взрослые" щитки. А лепить два шитка один над другим, да еще и 4х13 (забавный размер) - действительно
kuda написал :
я наверно что-то все-таки не понимаю в этой жизни
Valeryko написал :
-Если в счетчике, автоматах, шинках заземления, розетках, патронах люстр - винтовые соединения
Ну, скажем пока монополия - только в счетчиках.
В розетках, патронах люстр, шинах заземления - давно уже пружинные клемы ставят. Да и в автоматах тоже есть.
Smily написал :
Речь шла об обычных щитках на 12-48 модулей. Они рассчитенны на ввод 18-20 кабелей.
Если вам надо 50 кабелей - то для этого существуют "взрослые" щитки. А лепить два шитка один над другим, да еще и 4х13 (забавный размер) - действительно
К сожалению возможности установить щит с большей шириной нет возможности... Поэтому нашел самый широкий щит, который вошел в отведенное под него место.
Smily написал :
Ну, скажем пока монополия - только в счетчиках.
В розетках, патронах люстр, шинах заземления - давно уже пружинные клемы ставят. Да и в автоматах тоже есть.
-Ну скажем так: разделка под альтернативные "пнп" "привязывает" к одному-двум производителям автоматов, шин заземления, розеток...
В случае замены, добавления разделку-длину полд "пнп" придется учитывать,то есть получаем негибкое решение, опять же привязаннное к "пнп"
kuda написал :
Сообщение от Пъ
ВАГО ф топку.
Туда и пойдут. Соединительные мостики еще не привезли. А так, как делаю ремонт на "живой" квартире, приходиться подключать по временной схеме.
Разумеется, с учетом Ваго на фото Вашего щитка, обсуждение этих "пнп" тут по теме, что так болезненно к этому "некоторые" относятся, непонятно: это всего лишь один из многих видов клеммных соединителей, имеющий как достоинства, так и недостатки, без которого можно легко обойтись...
kuda написал :
К сожалению возможности установить щит с большей шириной нет возможности... Поэтому нашел самый широкий щит, который вошел в отведенное под него место.
Значит надо разнести щитки на разные стены. Или достроить стену. Или уменьшить число кабелей использовав распред коробки.
Делать надо не так как получается - а так как надо.
Smily написал :
Значит надо разнести щитки на разные стены. Или достроить стену. Или уменьшить число кабелей использовав распред коробки.
Делать надо не так как получается - а так как надо.
он и делает "как надо"- "как для себя":
kuda написал :
В щите будет стоять защитная автоматика и некоторые элементы "умного дома" реализованные на контроллере Siemens Logo!.
а щит можно и многорядный - есть такие и у ВиКо и у ИЭК, а не только у АВВ или Легранда...
Ну, скажем пока монополия - только в счетчиках.
В розетках, патронах люстр, шинах заземления - давно уже пружинные клемы ставят. Да и в автоматах тоже есть
Браво. Но честно говоря обидно , что сообщение пришло не с России, например Москвы, а с Украины. Наверняка в Москве есть ВСЕ, что имеется сегодня в европе. Но ЗАМЕЧАНИЕ сделал украинец. Без обид.
Могу только добавить до кучи. Светильники люминисцентные тоже компектуются пружинными клемниками. Для моножилы. И НИКТО у нас не плачет. Даже еще выбирают производителей
kuda написал :
У меня стоит вертикально два щита 4x13 от SE.
Если предположить что это 4х12, т.е 48 модулей, то его высота порядка 600 мм, а размер по наружней рамке доходит до 750 мм. Два щита один над другим это уже 1200-1500 мм. Получается что при обслуживании такого щитка надо либо становиться на стремянку, либо лёжа на полу. Дети в восторге.
Valeryko написал :
а щит можно и многорядный - есть такие и у ВиКо и у ИЭК
На 96-144 модуля? Симпатичные? Комплект для встраивания в стены заподлицо есть? Системы шин, крепежа и т.д тоже есть?
Если все нормально сделано - что там "обслуживать"??
Smily написал :
Дети в восторге.
А уж в каком восторге они когда сантехники работают - вообще супер. На советском толчке манжет поменять, под раковиной или под ванной поковыряться - странно, что никто еще не додумался расположить унитаз на уровне стола для удобства "обслуживания".
Ой, забыл добавить Последнее время и в розетках , и в светильниках и так далее, все три/3/ клеммы выполняются двойными. Для шлейфования. И РЕN тоже Просто ужас. Куда европа катится??? Братцы, пишу, а сам думаю. может последний раз. И больше я не услышу главного энергетика и не почитаю его мудрых сообщений Может мне на аккомуляторы перейти пока не поздно. Не проживу ведь без нашего тролля.
Smily написал :
Если предположить что это 4х12, т.е 48 модулей, то его высота порядка 600 мм, а размер по наружней рамке доходит до 750 мм. Два щита один над другим это уже 1200-1500 мм. Получается что при обслуживании такого щитка надо либо становиться на стремянку, либо лёжа на полу. Дети в восторге.
Дак а розетки по "евромоде" на еще мЕньшей высоте - Вас и детей "не напрягают"- а ведь к ним почаще и все будут "обращаться", в том числе и дети....
Smily написал :
На 96-144 модуля? Симпатичные? Комплект для встраивания в стены заподлицо есть? Системы шин, крепежа и т.д тоже есть?
есть и в разы дешевле...считать кусок пластмассы и пару латунных шинок "продуктом высоких технологий", который в состоянии хорошо сделать только "гастарбайтеры" в Германии, я бы не стал...
есть и в разы дешевле...считать кусок пластмассы и пару латунных шинок "продуктом высоких технологий", который в состоянии хорошо сделать только "гастарбайтеры" в Германии, я бы не стал...
И? Производитель? Модель?
юра Т написал :
а и правда есть симпатичные довольно объемные врезные щиты, для коттеджа надо именно такой, в щит заходит примерно 30 кабелей
Есть рамы для скрытого монтажа для накладных шкафов. А шкафы от 500х300 до 1400х1300 (540 модулей).
Пъ написал :
Это не коттедж а скорее дачный домик. В коттедже это сотни проводов и щитовые двух-трех уровней.
так по этому и спрашиваю есть симпатичные щиты?
он на видном месте получился, и места не особо много, а домик и правда небольшой, 3 этажа,4 сан узла..., 8 кондеев, ужато всё довольно сильно...
юра Т
Что изображено на Вашем смешном фото?
Вот внизу например щитовая второго уровня, коттедж. Таких щитовых несколько в одном доме. Климат управляется и запитывается вообще с отдельного щита, бо так правильно.
Могу выложить фото и врезного, но сути это не меняет. Я говорю о количестве проводов в домах, и если их действительно много - то надо решать проблемму коммутаций, а не устанавливать щиты размером с клетку слона.
Ну вот например похожий случай, ну в смысле что похожий по постановке вопроса - мне предстоит это упаковать в щиток - я не вижу никакой проблемы. Запихну в щиток - покажу. Там около 300 проводов.
юра Т написал :
но без солянки из трех автоматов в пустом щите
автоматы и узо в правой стороне используются для временного электроснабжения этажа. а узо чуть левее - просто стоят, ну скажем так - что бы не потерялись. Я только начал щитом заниматься, фото его сделал потому что у меня теперь есть фотоаппарат (купил на аванс) и я буду все фотографировать.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.