Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6997933

Vava777, термостойкий герметик в Гугле. Можно даж в Яндексе.

Регистрация: 10.08.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1702

да любым, лишь бы становился гибким, как резинка.....

Регистрация: 08.04.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 214

Кот Васька, У варочной поверхности поврежден заводской уплотнитель, так как панель уже была врезана на другой кухне и снимали её неакуратно повредив тот самый уплотнитель. На сколько я знаю на силиконовый или какой либо другой герметик устанавливать её нельзя. Вопрос: чем допускается заменить поврежденый заводской уплотнитель? P.S: Электрическая варочная поверхность керамическая двухкомфорочная.

Регистрация: 27.05.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 4

Госпада!
Такой вопрос: каким герметиком лучше всего обработать шов(зазор) между варочной панелью и столешниц после установки?

в дешевых силикона просто мало, про наполнители не слышал

psnsergey написал:
Силиконовый, но нормальный. В дешёвых собственно "силикона" мало, всё больше наполнители.

MAKROFLEX AX104 нормальный?

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Veseni написал:
Какой герметик посоветуете использовать?

Силиконовый, но нормальный. В дешёвых собственно "силикона" мало, всё больше наполнители.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Так. Странно. В начале дискуссии стало непонятно следующее:

  • с чего некоторые производители приняли, что герметик - это хотя бы приемлемое средство предотвратить напитывание ДСП столешницы через спил влагой и разбухание? Всю жизнь деревянные материалы защищали от влаги на спилах - олифой. Она намного более подвижная и гораздо лучше проникает в дерево. Раз пропитать, подождать сутки-двое, два пропитать и ещё сутки подождать. Если торопимся, можно практически не ждать, час-два время от времени промазывать олифой стык, прогревая феном с температурой воздуха около 80 °C (обычный бытовой пойдёт), пропитывая, потом скотчем защитить от приклеивания остатками олифы и сажать панель. Однозначно будет надёжнее силикона на стык, который ни хрена не проникает в структуру дерева и просто не предназначен для этой задачи. Из современного можно посмотреть на вещи вроде Alpa Полифлюид - пропитал и забыл.
  • почему силикон - это смертельно и навсегда? Он прорезается и стык отлично отсоединяется. Если, конечно, им под варкой не уделано всё, что можно и нельзя.
  • производители панелей комплектуют их самоклеющимися пенополиуретановыми уплотнителями (полосками), которые более-менее герметизируют от массивного протекания убежавшего молока под стол, будучи приклеенными к столешнице. Единственное слабое место - стык, вот туда силикон или любой другой "не смертельный" по силе схватывания герметик не грех.

А у меня в инструкции на варочную Zanussi ZEV6341XBA сказано:
Место стыка между прибором и столешницей должно быть герметично и без зазоров заделано с помощью герметика,
отвечающего требованиям монтажа.
По периметру варочной некий уплотнительный материал ( немного пористый ).
Варочная без крепежа, просто ставится враспор ( см. рисунок ).
Столешица из кварцевого агломерата.
Какой герметик посоветуете использовать?

2Skobar

Skobar написал :
аж до 250 градусов

Обалдеть.... а хочу узнать ... на хрена?????????
согласно нормативам столешница должна выдерживать нагрев до 100 градусов...Мдя.. при 110 она может спокойно сплавиться.....

Можно использовать автогеметик он аж до 250 градусов.

Большое спасибо всем, принявшим участие в дискуссии!
Напоследок. Точный перевод фразы, которая в русскоязычной инструкции звучит как "Запрещается уплотнять силиконовым герметиком стык между варочной поверхностью и столешницей." такой "Не следует герметизировать силиконом зазор между конфоркой и столешницей, поскольку в конфорке уже имеется прокладка специально для этой цели"

2xax_nv

2ssolovov

Регистрация: 17.06.2006 Нижневартовск Сообщений: 266

Прошу прощения за флуд, но что-то мне напомнило анекдот.
На вокзале чукча подходит к прводнику.

  • Эта пОзда на Магадана?
  • Нет.
    Прходит несколько минут.
  • Эта пОзда на Магадана?
  • Нет.
    И так несколько раз.
  • А куда эта пОезда?
  • На х...
  • А на х... это через Магадана?

Сергей. Вы - хозяин. Поэтому выбор решения только за вами. В чем могут быть проблемы, мы уже объяснили исходя из своего опыта. Что касается нас, то мы не можем себе позволить так обращаться с чужим имуществом.

Кот Васька написал :
НЕ ТРУДНОСТИ ОДИРАНИЯ... а риск раскалывания или растрескивания стеклокерамики...

Какой риск? Сейчас панель установлена. Между рамкой и столешницей существует зазор ~1мм. Этот зазор предполагается заделать силиконовым герметиком. При необходимости снять панель в этот зазор вводят тонкое лезвие и аккуратно разрезают силиконовое уплотнение. После этого панель можно спокойно вынуть со своего посадочного места и легки движением руки удалить остатки силикона.

2Макаманя

Макаманя написал :
М.Калужская д. 19 - это представительство сервисной службы БОШ и СИМЕНС в Москве.

....+1

Макаманя написал :
сервисный специалист не будет пытаться ковырять ножичком столешницу (поскольку вам уже говорили, что вероятность повреждения пластика крайне высока), а потом стоять перед вами с бледным лицом

... +10
2ssolovov

ssolovov написал :
я сам могу перед приходом мастера освободить панель от герметика. Если все упирается в трудности отдирания панели от столешницы, то это ерунда.


НЕ ТРУДНОСТИ ОДИРАНИЯ... а риск раскалывания или растрескивания стеклокерамики...
Ох уж..это отечественное "авось"... ну.ну.. так в чём проблема? видно сразу вы часто вынимаете панели.... стоимость замены стеклокерамики равнозачно покупке новой.. зато будет на чём дальше проводить эксперементы и тренировки..

Кроме того, что мы обсуждали, герметик больше ничего не портит.

Макаманя написал :
когда вы попытаетесь заделать щель герметиком, вы в самом деле ПРИКЛЕЕТЕ панель к столешнице и потеряете гарантию. В случае возникновения проблем сервисный специалист не будет пытаться ковырять ножичком столешницу (поскольку вам уже говорили, что вероятность повреждения пластика крайне высока), а потом стоять перед вами с бледным лицом и говорить - "ну не смогла я; виноват тот дурак, который приклеил столешницу". Это ниже его достоинства. Он просто сошлется на инструкцию, и не будет проводить эту работу, поскольку налицо нарушение правил монтажа изделия.

С другой стороны, я сам могу перед приходом мастера освободить панель от герметика. Если все упирается в трудности отдирания панели от столешницы, то это ерунда. А может силиконовый герметик еще что-то портит в панели?

Если мне не изменяет память, то М.Калужская д. 19 - это представительство сервисной службы БОШ и СИМЕНС в Москве. Так что советую прислушаться к совету Кота Васьки, т.к. это отнють не последние по квалификации специалисты в нашей столице.
Щель действительно остается. Об этом я говорил в своем первом сообщении на данную тему. Но упаси вас бог с ней что-то делать. В противном случае, когда вы попытаетесь заделать щель герметиком, вы в самом деле ПРИКЛЕЕТЕ панель к столешнице и потеряете гарантию. В случае возникновения проблем сервисный специалист не будет пытаться ковырять ножичком столешницу (поскольку вам уже говорили, что вероятность повреждения пластика крайне высока), а потом стоять перед вами с бледным лицом и говорить - "ну не смогла я; виноват тот дурак, который приклеил столешницу". Это ниже его достоинства. Он просто сошлется на инструкцию, и не будет проводить эту работу, поскольку налицо нарушение правил монтажа изделия.
Ну, а на вопрос: "Что делать?". Соблюдать правила эксплуатации изделия. При протечке в процессе приготовления пищи следует убрать разлившуюся воду в течение 2-4 часов. За это время она не успевает диффундировать через слой герметика, и со столешницей, спил которой по инструкции того же производителя БОШ должен быть обработан герметиком, ничего не случается. Если же вы по моему совету обработали спил полиуретановым герметиком, то, соответственно, время для уборки воды у вас увеличивается - 5-6 часов.

Кот Васька написал :
тема уже рассматривалась ещё в апреле и вы там присутствовали:

Да было дело. Однако тогда я еще не купил варочную панель и все представлялось "прозрачным". Теперь панель приобретена и в инструкции () обнаружена фраза "Не используйте силиконовый герметик. Запрещается уплотнять силиконовым герметиком стык между варочной поверхностью и столешницей." Для меня это оказалось откровением. Почему нельзя использовать именно силиконовый герметик? Вот тут я и создал эту тему.
Сегодня установил панель. У нее по периметру имеется какая-то "типа поролоновая" прокладка. При установке панели она ложится на эту прокладку и между рамкой и столешницей образуется зазор ~1мм. В этот зазор может попадать вода и, по моему мнению, ни к чему хорошему это не приведет. Поэтому возникает желание загерметизировать этот зазор. Чем? Самое подходящее средство, по-моему, нейтральный силиконовый герметик. Однако, в связи с фразой в инструкции по эксплуатации, встает вопрос - а не лишат ли меня за это гарантии? Короче, извечный вопрос - что делать?

2ssolovov
если мне не изменяет память то это тема уже рассматривалась ещё в апреле и вы там присутствовали:

Панели глубо наплевать на каком она герметике сидит.. герметик её не сломает и претензий к качеству герметика Вам никто не предъявит Насчёт подрезать ножом Мдя.... иногда получается.. но не забывайте что герметик выдавливается в обе стороны и прихватывается не только плоскость прилегания,но и корпус панели в самом спиле и вот уж там каким ножом подрезать?

Что б было понятнее скажу по другому: Вам придётся для ремонта самостоятельно демонтировать панель из столешницы.. установленные на ЛЮБОЙ герметик панели -есть ни что иное как нарушение правил монтажа (там прямо приклена бумажка на верх панели) и мы их не демонтируем.. предоставляя право разломать её клиенту самостоятельно

2Кот Васька
Интересует формальный подход к делу. Могут быть разные варианты.

  1. Я установил панель на силиконовый герметик. Панель сломалась. Приехал мастер и сказал, что случай негарантийный, т.к. в инструкции сказано, что на силиконовый герметик ставить нельзя.
  2. Я установил панель на полиуретановый или какой-либо другой не силиконовый герметик. Панель сломалась. Приехал мастер. Что он скажет по этому поводу теперь, ведь формально я инструкции не нарушал, а полиуретановый герметик будет держать панель сильнее силиконового?
    Кстати, если аккуратно установить панель на силикон, то так же аккуратно ее можно снять чуть подрезав тонким лезвием.

2ssolovov Наш разговор перешел в другую плоскость. Как ответить, что лучше - жесткая или гибкая подводка? Теперь каждый сантехник вам выдвинет доводы как в пользу первого, так и второго варианта. И каждый потребитель разделся на два лагеря. Одни утверждают - е пользуйтесь гибкой подводкой. Вторые - что до сих пор и гибкая подводка их не подводила. Так вот. На фирме, где я работаю последние 5 лет, более 1000 варочных поверхностей установили на силиконовый герметик. И до сих пор рекломаций, что в районе выпила под варочную поверхность вспухла столешница - не было. Так что метод проверен временем, и мы считаем его достаточно надежным.

ssolovov Вам всё прекрасно изложено выше.. читайте ответ Макаманя .......от себя могу только добавить что если на герметик посадить саму панель,то при демонтаже просто трескается стеклокерамика... поэтому и говориться про СПИЛ СТОЛЕШНИЦЫ

Кот Васька написал :
Угу.. работая в гарантийном сервисе.. это точно обещаю

Понятно, силиконовым герметиком нельзя! А каким можно? А каким нужно?

Очень честное и полезное замечание сервисного специалиста.

BV написал :

BV написал :
Проблемы - когда придёт сервисный инженер - развернётся и уйдёт.....

Угу.. работая в гарантийном сервисе.. это точно обещаю

Недавно ставил себе варочную поверхность Электролюкс, в комплекте к ней шли 4 полоски высокотемпературного герметика которые подкладывается под края варки и после затяжки какбы обрезается краями варки, лишнее убирается и вуаля все герметизировано

РАЗУМНЫЕ меры предосторожности все-таки следует соблюдать. Вы же не игрок? Если какая-то технологическая операция помогает существенно уменьшить долю рисков эксплуатации и не требует сверхзатрат с вашей стороны, то ее, на мой взгляд, следует выполнить.
Ну, а по поводу того, что "они" имели ввиду - лучше спросить у составителя инструкции. У меня самого порой едет крыша от тех советов, которые я читаю. Как пишутся инструкции? Что, каждый раз заново с разработкой или покупкой новой модели у производителя? У кого-то подсмотрели, переписали, при переводе текст исказили. И пошло все это гулять по городам и весям.