С виду , вменяемые электрики, бригадир опрятный , говорит правильно. В первый день не смогли запустить штроборез, клинило. На второй день не смогли с утра купить новый, начали штробить болгаркой. Лили как говорят, воду из бутылки на диск. Сам не видел, не был дома в это время.Посмотрите пож. как качество , можно продолжать ?
Добавлю, стены кирпич + гипсокартон. Коронкой подразетники ровно сделать не смогли нигде, из-за короткого направляющего сверла не удавалось отцентрировать соседние круги. Поэтому и видны прямоугольники там где розетки должны стоять.
Технические проблемы у каждого могут быть - ничего страшного. А мощной болгаркой ровные резы сделать не просто. ПодрОзетники не смогли засверлить - это их проблемы. Только потом пусть блоки розеток горизонтально по уровню вмазывают, а вы их проверяйте сразу. Уровнем.
А вот штрабы обычно делают параллельно "архитектурным линиям" (стыкам стен, пола, потолка) на расстоянии 100-150 миллиметров. Не позволяйте им кабели по стенам произвольно раскладывать. Особенно там, где потом картины будете вешать
Ну и смотрите, чтобы стены не рухнули от глубокого горизонтального штрабления В панельных домах, например, горизонтальное штрабление вообще запрещено. Штрабы глубиной 20-25 мм достаточны для прокладки проводки. Гофротрубы в стене не нужны.
semen77 написал :
Коронкой подразетники ровно сделать не смогли нигде, из-за короткого направляющего сверла не удавалось отцентрировать соседние круги.
ИМХО если проблемы со штаборезом как-то могут иметь место, то неумение сверлить коронкой и отсутствие набора коронок наводят скептику..
Пока , как я понимаю, ничего страшного не случилось. Просто тяжелый этап работы, надо пережить сцепив зубы от пыли.
Не понимаю, что с картинками, сам не вижу прикрепленный файл ?
semen77 написал :
бригадир опрятный , говорит правильно
Когда договариваешься они всегда всё знают и инструменты все есть,
а как до дела то слова частенько расходятся с обещаниями
Вам надо было настаивать что бы штробы резали только штроборезом с пылесосом.
Болгарку хоть из шланга поливай быль будет как в бане, а с водой ещё так и грязь
semen77 написал :
Коронкой подразетники ровно сделать не смогли нигде, из-за короткого направляющего сверла не удавалось отцентрировать соседние круги
Бывает. Поэтому коронка должна иметь несколько больший диаметр для возможности центровки подрозетников при монтаже. Особенно в бетоне, где что-то исправить довольно тяжело.
Kvost написал :
Бывает. Поэтому коронка должна иметь несколько больший диаметр для возможности центровки подрозетников при монтаже. Особенно в бетоне, где что-то исправить довольно тяжело.
Не должно такого быть, если руки из нужного места растут. Я, например, пользуюсь коронкой 68мм, а коробки для блоков использую 65мм. И никогда ничего не надо центровать, если сделать сразу точную разметку, а прежде, чем лезть в стену с коронкой, пройти аккуратно центровочные отверстия буром 8мм.
Kvost написал :
Поэтому коронка должна иметь несколько больший диаметр для возможности центровки подрозетников при монтаже. Особенно в бетоне, где что-то исправить довольно тяжело.
Допускаю, что бывают разные коробки и можно взять коронку побольше.. Но если внимательно посмотреть на фотку - использовалась коронка на 100 мм.! И использовалась криво, что заметно даже на небольшой фотографии. Можно узнать - нафига? Понятно, что не все такие снайперы как Avmal (хотя мне его позиция близка и понятна. Банка GUSI - рулит), Ну возьмите коронку на 80 если боитесь промахнуться.. И кто сказал, что в бетоне сложно ошибки исправлять? Делать их не надо.
И вообще, KAPRO - друг электрика. Даже больше, чем гипрочников и плиточников. Один из признаков профессионала.
Не знаю ,как вам коллеги, но судя по состоянию брошеного на полу инструмента, это далеко не профи, а скорее наемники-халтурщики.Состояние рабочего места только подтверждает "квалификацию"... Мое мнение однозначно. Гнать таких "рукодельников"
avmal написал :
Не должно такого быть, если руки из нужного места растут.
Это видимо их вторая а может первая работа на этом поприще (монтаж проводки в штрабах). Всё хорошее у них впереди. И мастерство придёт. А насчёт пыли-чел. наверно там не живёт, пока ремонт. Про инстумент с пылесосом. Это дорогая штука. Значит и за работу больше придётся платить. У нас в городе есть фирмы по вставке окон. Так при работниках женщина, производящая затем влажную уборку.
А вообще, сколько стоит такая вот прокладка штробы в стене? Такого уровня и в бетонной, я имею в виду. У меня стена - мрак, на квадратный дециметр бетона около 100 (!) кремней размером более двух ногтей большого пальца.
UPD. Ну хорошо, не такого уровня, а нормального уровня, включая сверление коронкой под розетки
nddn написал :
я вообще со своей работой сравнить хотел. Типа, сколько сэкономил
Если начнете считать экономию, включив логику и здравый смысл, то выясните, что больше потеряли, чем сэкономили. Наверняка, занимаясь делом, которое лучше знаете, вы могли бы больше заработать, чем на электромонтажных работах, принеся при этом кому-то пользу, а часть заработанных денег заплатить специалисту, который знает и делает лучше всего именно электромонтаж. Понятно, когда люди хотят себя попробовать в новом деле, хобби если такое, но тогда, занимаясь увлечением, люди обычно экономию не считают ...
Ну, во-первых, я еще в том благословенном возрасте, когда любое хобби может стать профессией
А во-вторых, дело, которое я лучше знаю, наотрез отказывается приносить мне деньги, а людям - пользу. И не потому, что делаю я его плохо, а скорее наоборот Так что я сейчас измеряю свой доход в сэкономленных на ремонте деньгах.
leonard написал :
Не могу, пьяных хирургов с ржавыми скальпелями не бывает.
Выи тут "специалист"?
еще как бывают, и операции пьяными делают, и потом обратно вскрывают пациента, когда рентген показывает забытые при операции тампон или зажим...
nddn написал :
А вообще, сколько стоит такая вот прокладка штробы в стене? Такого уровня и в бетонной, я имею в виду. У меня стена - мрак, на квадратный дециметр бетона около 100 (!) кремней размером более двух ногтей большого пальца.
-год назад за метр дагестанцы получили (в Москве)по 200, по легкой стене-140...
nddn написал :
Ну хорошо, не такого уровня, а нормального уровня, включая сверление коронкой под розетки
легкая стена-50, тяжелая-100
только цены растут непрерывно не только на хлеб и масло...
avmal написал :
Я, например, пользуюсь коронкой 68мм, а коробки для блоков использую 65мм.
У меня коронка 70мм. Коробки 65мм (Гуси - дешево и сердито).
avmal написал :
И никогда ничего не надо центровать, если сделать сразу точную разметку, а прежде, чем лезть в стену с коронкой, пройти аккуратно центровочные отверстия буром 8мм.
Аналогично. Только у меня коронка хреновая (Дауэр) - центрирующий 10мм бур здорово "колбасит", да и сама кривоватая.
ТЗ - сделать блок из 5 розеток наверху, расстояние 60 см. от пола, блок из трех внизу, расстояние 15 см. от пола, между ними протянуть две штробы, в каждую из которых можно будет загнать гофру диаметром 20 мм. По пути встретилась арматурина, резать не стал, пришлось блок из 5 сдвинуть на одну розетку вправо, самую левую потом зацементирую.
Давайте сразу договоримся - я прошу не оценивать целесообразность и размещение штроб и гофры как таковых, тем более ТЗ как такового. Это была просьба мамы, ради которой делается весь ремонт, и потому не в моей власти Раскритикуйте, пожалуйста, только выполнение самой штробы и соответствие работы ТЗ.
Делалось только тем инструментом, который на первой фотографии, на вертикальную штробу уходил примерно час от ровной стенки до состояния второй фотографии.
Ну и сколько оно стоит?
UPD. Да, чуть не забыл. Справа к блоку из 3 подходит гофра не 20, а 30 в диаметре, поскольку кроме антенного и силового кабеля для верхнего блока, несет и силовой для нижнего, большего сечения. Отсюда такая "ступенька".
Valeryko написал :
еще как бывают, и операции пьяными делают, и потом обратно вскрывают пациента, когда рентген показывает забытые при операции тампон или зажим...
Объясняю, тот хирург что тебе делал два раза, был не хирург. Ненадо порочить имя профессии.
nddn написал :
Раскритикуйте, пожалуйста, только выполнение самой штробы и соответствие работы ТЗ.
Критиковать не буду. Молодец! Таким инструментом - такую штрабу забубенить! Ваша настойчивость и упорство весьма похвальны, но.. экономику лучше не считать. В минусе. Такое можно сделать только забесплатно. Для себя, мамы (или из мести соседям ).
nddn написал :
Давайте сразу договоримся - я прошу не оценивать целесообразность и размещение штроб и гофры как таковых, тем более ТЗ как такового. Это была просьба мамы, ради которой делается весь ремонт, и потому не в моей власти Раскритикуйте, пожалуйста, только выполнение самой штробы и соответствие работы ТЗ.
да сам "как для себя" розетки не по "евровысоте" для втыкания на карачках делал...
но две штробы все же перебор...
nddn написал :
Делалось только тем инструментом, который на первой фотографии, на вертикальную штробу уходил примерно час от ровной стенки до состояния второй фотографии.
Ну и сколько оно стоит?
инструмент- только проблема строителя, хотя за работу с пылесосом вроде берут больше...а расценки я Вам называл- это ведь не электромонтажников работа... поэтому можно и дешевле исполнтеля найти, наверное...
nddn написал :
Просветите - какая она, "евровысота"?
300 мм от пола вроде..на старости лет та еще "еврожизнь"...
nddn написал :
Каждые три минуты мама прибегала с пылесосом, прерывала меня и вычищала все вокруг, так что можно смело сказать что работа как раз из этой серии
ну тогда другое дело...хотя штроборез стоил что-то 3,5 тысячи,плюс диски по 200 пара...но "в долг" его вряд ли бы дали, хотя в Царицино на строительном рынке вроде дают напрокат...
nddn написал :
Спасибо, есть над чем подумать
это как вариант, на самом деле лучше, конечно, самому себе любимому такие работы делать-"как для себя" без спихотехники и "быстросоединителей"
единственный минус- потом свалить недостатки не на кого будет
P.S. все же принято штробы вертикальные посередине розеток-выключателей делать, так что схема, фото, записка внутри блока али еще где- не помешает...вдруг маме потребуется что-нибудь прибить-повесить...и "как всегда" именно в том же месте...
это как вариант, на самом деле лучше, конечно, самому себе любимому такие работы делать-"как для себя" без спихотехники и "быстросоединителей"
единственный минус- потом свалить недостатки не на кого будет
Valeryko написал :
P.S. все же принято штробы вертикальные посередине розеток-выключателей делать, так что схема, фото, записка внутри блока али еще где- не помешает...вдруг маме потребуется что-нибудь прибить-повесить...и "как всегда" именно в том же месте...
Понял, спасибо, озабочусь.
P.S. Я, видимо, не те подрозетники купил, красненькие такие HEGEL? У них входы почему-то диагональные, снизу не подключишь.
nddn написал :
Просветите - какая она, "евровысота"?
"Евровысота" это там, где нужно для собственного удобства.
nddn написал :
Сообщение от Valeryko
P.S. все же принято штробы вертикальные посередине розеток-выключателей делать, так что схема, фото, записка внутри блока али еще где- не помешает...вдруг маме потребуется что-нибудь прибить-повесить...и "как всегда" именно в том же месте...
Посмотреть бы на эту маму, которая соберется что-то вешать на высоте 60см.
nddn написал :
У них входы почему-то диагональные, снизу не подключишь.
У всех диагональные.
А так все нормально, правда, не понял зачем гофра нужна ...
Ну, мне часто приходится иллюстрировать стоимость работы. Обычно по такой методе:
Во сколько вы оцениваете свою работу? (Сколько вы вообще хотите получать в месяц? Неважно на какой работе.)
Рассчитайте свой почасовой заработок. Или исходя из зарплаты на основной работе, или из п.1. (Если п.1 = 30000 (к примеру) то п. 2. = 30000/170= примерно 180р./час.
Во сколько Вам обошлась ваша штраба? (Время затраченное на долбление умножаем на п.2.)
Сколько вы готовы заплатить, чтобы эту работу сделал кто-то другой, с тем-же качеством (или лучше)?
Ну а расценки вам уже назвали, я здесь лучше промолчу, потому как вам нужно считать по московским ценам. Берёте рулетку, мерите длину вашей штрабы, умножаете на "Х" рублей/метр. Потом вычитаете п.3. и узнаете сколько ваш минус..
avmal написал :
"Евровысота" это там, где нужно для собственного удобства
то-то мне один корпус строители из Западной Украины "залепили" по "евростандарту" не только розетки на высоте 300 мм, но и выключатели-на уровне...в-общем понятно, что я им сказал...
"Согласно европейским нормам, выключатели располагают на высоте опущенной вниз руки человека среднего роста - получается 65-80 см от пола, розетки - на высоте 10-30 см от пола. На наш взгляд, это очень удобно, практично (провода и шнуры от приборов не свисают, их можно расположить по полу) и совершенно безопасно. Данные размеры считаются принятыми при евроремонте.
Советский стандарт предписывал расположение розеток на высоте 1 м от пола, выключателей - 1,6-1,7 м от пола.
...
Мы считаем, что европейский вариант расположения розеток и выключателей намного удобнее. Но окончательный выбор всегда остается за Вами.
"
avmal написал :
Посмотреть бы на эту маму, которая соберется что-то вешать на высоте 60см.
"наши мамы- самые оригинальные мамы в мире"...
nddn написал :
P.S. Я, видимо, не те подрозетники купил, красненькие такие HEGEL? У них входы почему-то диагональные, снизу не подключишь.
это решаемо, лишь бы гофра вошла-кстати, гофра- именно "для себя"- и по "полноразмерным" правилам нормативных документов, а не ДОПУСКАЕМЫМ ими ухудшениям, которые так нравятся "спихотехникам"...
Dale написал :
Ну а расценки вам уже назвали, я здесь лучше промолчу, потому как вам нужно считать по московским ценам
не хочу Вас разочаровывать, но это прошлогодние сентябрьские цены московские (м. Коломенская)
Перец написал :
Значит, я угадал. В одной гофре ТВ кабель и силовой не прокладывают
зато прокладывают без гофры в штукатурке...в одной штробе...
не хочу Вас разочаровывать, но это прошлогодние сентябрьские цены московские
Мне, честно говоря, абсолютно фиолетовы московские ценники. Я их не называл.. И в Москву работать не собираюсь.. А вот нежелание озвучивать цену (или незнание) цен форумными "москвичами" наводит на размышления..
Мне кажется, как потребителю, что уровень цен тут зависит только от наметанности глаза работника и степени осведомленности заказчика. То есть если он разглядел в тебе лоха, то цена лично для тебя будет умножена в десять раз на голубом глазу. Если ты его поймаешь - то он уторгуется до другой планки, докуда у тебя хватит аргументации. Поэтому запросто может быть большой разнобой - кто опытнее, тому дешевле. В такой ситуации ничего не скажет ни отдельный факт, ни "средняя температура по больнице" .
Спасибо, что рассказали насчет антенны. Переделывать схему уже не смогу, но черт побери. Обидно, что не знал раньше. Попробую между ними проложить фольгу или попросту оберну в нее антенник. Поможет?
А плинтуса пустотелого не предвидится? Может и не будет помех какое - то время, а может и будут. От самих 50 герц при мощности в той проводке не должны иметь место. Но не следует забывать, что другие устройства могут давать в сеть ВЧ помехи.
nddn написал :
Хотя в плинтусе они опять-таки будут лежать довольно близко. Чем это грозит?
Имел ввиду плинтус без проводки. Не делают так.
"2.26. В электротехнических коробах и плинтусах разрешается прокладка сетей связи, информатизации, диспетчеризации и электропроводки напряжением не более 380/220 В.
При этом провода и кабели слаботочных сетей должны быть отделены от электропроводки сплошной перегородкой или прокладываться в отдельных отсеках.
В целях уменьшения взаимного мешающего влияния различных сетей на нормальную работу друг друга в случае их параллельного прохождения на протяженных участках (более 7 м) рекомендуется осуществлять прокладку этих сетей одним из следующих способов:
1) в стальных трубах;
2) экранированными кабелями;
3) проводами со скрученными жилами (т.н. "витой парой");
4) в металлических коробах с разделительными перегородками."
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИСТЕМ СВЯЗИ,
ИНФОРМАТИЗАЦИИ И ДИСПЕТЧЕРИЗАЦИИ
ОБЪЕКТОВ ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
Перец написал :
Очень удобно. ИМХО, и розетки всех видов должны располагаться по крайней мере выше столов
А телевизор, стойки с аппаратурой, ночные светильники и ноутбук - удобнее внизу. Расстояние от пола 0,2-0,4 м. Но есть потребители, которым на потолке розетка нужна! И мы её поставим! Поэтому я категорический сторонник разводки электропроводки с учетом строительного и дизайнерского проектов. Т.е. Все проекты и схемы должны быть нарисованы до ремонта или строительства! Вот это - евростандарт!
Вы,коллега, редко тут являетесь, вот и отстали от жизни За всех не скажу, но многие тут уже знают, что у нас завелся трроль. Он о себе и во множественном числе глаголет и в единственном. Кстати. чем больше вы ему отвечаете, тем больше он от важности раздувается и ссылок дает на "высококвалифицированных специалистов". Как и все троли своего мнения\ не имеет, но может сослаться на мнение бабушек или соседа дальнобойщика, который неоднократно посещал запевропу и охотно делится последними новостями. Отого-то, троль наш такой эрудированный, особенно по пружинкам. Хотя, вроде и не гинеколог, а из политработников. Ну да они все были универсалы
Dale написал :
Мне, честно говоря, абсолютно фиолетовы московские ценники. Я их не называл.. И в Москву работать не собираюсь.. А вот нежелание озвучивать цену (или незнание) цен форумными "москвичами" наводит на размышления..
"Ну Вы ж понимаете..."
nddn написал :
Спасибо, что рассказали насчет антенны. Переделывать схему уже не смогу, но черт побери. Обидно, что не знал раньше. Попробую между ними проложить фольгу или попросту оберну в нее антенник. Поможет?
не будет помех-не волнуйтесь- проверено...
разводят слаботочку и силу из соображений безопасности скорее...
другой вопрос,что слаботочку можно и в плинтусе разместить...
Kvost написал :
Простите за любопытство: а кто это "мы" ? Меня лично раздражают выключатели на "евровысоте": постоянно задеваю и выключаю свет.
ну не я же...
ссылку дал...и она не единственная такая:
"Евро… евростандарт… евророзетка
Выключатели принято устанавливать на высоте 90 или 160 см от пола, розетки - на высоте сантиметров 30 от пола. Свет включается при нажатии нижней части клавиши и лампочка подсветки (если есть) на клавише должна быть снизу. Но эти общепринятые ”стандарты” нигде не регламентировано, а посему не является обязательным. Например, из каких соображений принято устанавливать розетки на высоте 30 см от пола? Выше не очень не принято. Хотя это дело вкуса. Ниже - нагибаться очень низко. Кроме того, если розетка размещена слишком низко, провода лежат на полу, а это мешает уборке. В отечественных ПУЭ можно отыскать лишь указание, что в детских учреждениях розетки и выключатели не должны быть расположены ниже, чем 180 см. от пола.
Брать пример с Запада затруднительно: непонятно, на какую именно страну ориентироваться. В том, что местные обычаи на этот счет весьма различны, нетрудно убедиться, есть начать обращать внимание на розетки и выключатели в зарубежных фильмах. Так что в первую очередь полагаться следует на свой здравый смысл."
lahr написал :
Вы,коллега, редко тут являетесь, вот и отстали от жизни За всех не скажу, но многие тут уже знают, что у нас завелся трроль. Он о себе и во множественном числе глаголет и в единственном. Кстати. чем больше вы ему отвечаете, тем больше он от важности раздувается и ссылок дает на "высококвалифицированных специалистов".
неужели на Вас, "гастарбайтера" в Германии
кто-то принял за "высококвалифицированного специалиста"?
разделяю Ваше возмущение...
lahr написал :
Как и все троли своего мнения\ не имеет, но может сослаться на мнение бабушек или соседа дальнобойщика, который неоднократно посещал запевропу и охотно делится последними новостями. Отого-то, троль наш такой эрудированный, особенно по пружинкам. Хотя, вроде и не гинеколог, а из политработников. Ну да они все были универсалы
то есть "гастарбайтеру" в Германии "молча сопеть в тряпочку" приходится, решил тут "оторваться по-полной"...
ах да, за "бугром" с энергетиками немецкими не поспоришь: сказано "хвост" в розетке 100 мм - будь добр или перетягивать заставят, если короче...
14.33 Выключатели в квартирах и общежитиях рекомендуется устанавливать со стороны дверной ручки на высоте до 1 м. Разрешается установка выключателей под потолком, управляемых с помощью шнура.
Выключатели общего освещения в помещениях общественных зданий рекомендуется устанавливать на высоте до 1,5 м от пола.
14.34 В жилых комнатах квартир и общежитий, а также в помещениях для пребывания детей рекомендуется устанавливать розетки, снабженные защитным устройством, закрывающим гнезда при вынутой вилке.
14.35 В школах и детских дошкольных учреждениях в помещениях для пребывания детей выключатели и розетки должны устанавливаться на высоте 1,8 м от пола.
В силовой сети предприятий общественного питания и торговли розетки следует, как правило, устанавливать на высоте 1,3 м, а пусковые аппараты - на высоте 1,2-1,6 м от пола.
Высота установки осветительных и силовых розеток в других общественных зданиях и помещениях выбирается удобной для присоединения к ним электрических приборов в зависимости от назначения помещений и оформления интерьеров, но, как правило, не выше чем на 1 м от пола.
Так что, по большому счету - там где удобно!
Вас не затруднит назвать эти современные правила?
Как-то ограничение на выключатели 1 м. не очень вяжется.. да и с розетками тоже вопросы.
Осмелюсь заметить коротко, что например в европе нет каких-то конкретных цифр в этой области для розеток или выключателей. В учебниках указывают только размеры или габариты/ кому как/ зон инсталяции. Например 300мм от потолка и пола, или 100-150мм от дверных или оконных проемов. ТАМ могут быть проводники с газом, сжатым воздухом, водой, кабелями и тп. В них, в рамках проэкта, монтажники могут укладывать все что угодно. Конечно-же ,согласуясь с клиентом. Так-как, иногда ,в процессе строительства возникает необходимость внести изменения в проэкт по требованию одной из сторон. Например, заказчик, пожарник, контролирующая сторона друго рода.
Я эти фичи впервые увидел в Москве, году в 90-ом наверное..
Хотя удлиннители на плинтус шурупами лепил когда еще в школе учился. Вечно розеток под руками мало было. Под столом, на плинтус два трехместных удлиннителя - и нормуль!
avmal Да какая разница. Здравый смысл не имеет национальностей. Я в кувейте немного работал, так по тем-же правилам. Архитектор с образованием от нас. Из Фрайбурга. Даже несколько слов по-немецки понимал. Кстати, и по-русски тоже немного. в баку работал и чуть научился. Шашлык делал чудесный Но в остальном очень скромный мужчина. про девушек даже не думает
Kvost написал :
Что это за "вилка" такая, что исключены промежуточные значения?
сложный вопрос...
Kvost написал :
Коммутационные аппараты вверх, а выключатель в "сортире" вниз. Бред какой-то.
-напротив, эргономика говорит, что быстрее производится движение вниз, нижняячасть клавиши именно тогда и будет нажата, т.е. произойдет более важное обесточивание...
Kvost написал :
Видимо процесс т.с. пошел. Например, в муниципальных новостройках (П44т, П3м и т.д.) уже только так и делают.
-скорее идет "творческий поиск":
"МИНСТРОЙ РОССИИ
ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АВТОНОМНЫХ ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ И БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ (водоснабжение канализация теплоснабжение и вентиляция газоснабжение электроснабжение)
Москва 1997
РАЗРАБОТАНО творческим коллективом Торгового дома «Инженерное оборудование» в составе А.И. Кунаховича (руководитель) И.Ш. Свердлова А.С. Шварцмана А.З. Ивянского Г.Р. Рабиновича А.К. Сокольского Н.В. Федоровой В.П. Харитонова.
ОДОБРЕНО Управлением стандартизации технического нормирования и сертификации (письмо от 15.05.97 № 13-288).
…
"Высота установки выключателей на стене должна приниматься 1,5 м от пола штепсельных розеток - 0,8-1,0 м от пола. "
Alex___dr написал :
Тем не менее, такие розетки ставились с 70-х годов... Над плинтусом...
Так же как и потолочные выключатели...
адрес "места шипения" Вам уже называли:
Dale написал :
Я эти фичи впервые увидел в Москве, году в 90-ом наверное..
не говоря уже о том, что у меня именно такие розетки и стояли и стояли бы еще лет сто, если бы морально не устарели
негорючий и неплавящийся корпус, керамическое основание, хорошего качества клеммы, шторки для защиты, что ТЕПЕРЬ обязательно
но были заменены на аналогичные с з/к:
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.