Приглядел IN170. ( ) На форуме отзыва о нем не нашел. Хотелось бы знать как он работает при пониженном напряжении. Uxx=72В это хорошо или иногда надо меньше? И вообще какие у него недостатки? (Сам любитель, варить надо по дому, типа лестница, калитка и т.п.)
Я вообще то не эксперт но по внешнему виду точно GYS 165(желтый) он же IMS 1700(синий) теперь красный!Самое прикольное чо imsы позиционировали как професиональные ( по отношению к гусям) у красных же характеристики заявлены вообще огого!наверно аппарату стыдно за вранье и он покраснел!теперь он якобы из германии(а желтый с синим якобы из франции)
прошу простить мне эмоции.Вообще это китаец. Синий и желтый хорошо описаны в соседней ветке( обсуждаем сварочные инверторы).рекомендую ПОЛНОСТЬЮ прочитать
Uхх 72В это скорее хорошо ,меньше не надо, больше можно (до 90- 105)
Ну не верю я его характеристикам,явно они брехливые
синим( только модель без индикаторов и TIGа) немножко балывался зажигание легкое при прилипании электрода реально работала защита
Вообще то да... Полное сходство с IMS1700! Я думал если на аппарате написано, что к примеру "Japan, Made in China" это Китай, но если "Made in Japan", то Япония. На IN170 я не знаю, что написано. На Престижах видел надпись "made in Italy", что, стоит сомневаться?
Texnik99, про это уже не раз было. Как это делается:
Какой-нить мешок с деньгами открывает где-нить фирмочку в скромном офисе со штатом пять человек вместе с шофёром и уборщицей. И эта фирмочка тут же заключает с кетайским ОЕМ производителем договор о контранктной сборке для них инверторных сварочнегов, и там оговаривают, что на морде лица у них нада писать Fubag и красить их в красный цвет. И с этого момента эта фирмочка вместе с шофёром и уборщицей на полном законном основании считается производителем инверторных сварочнегов Fubag. И если эта фирмочка находится например в Германии, значит есть законное основание писАть на них "made in germany". А что этот же кетайский ОЕМ уже производит это же дерьмо жёлтого и синего цвета с надписями на морде GYS и IMS - это ни разу ни проблема, поскольку фирма производитель сварочнегов GYS видимо родом из этого же мешка. Плюс заодно у юзера создаётся иллюзия свободы выбора производителя.
Нынче куча брэндов и брэндиков именно так и плодятся, как грибы после поноса, щас сделать нового производителя что два файла переслать, и всё это абсолютно законно. Глобализацыя мля...
Texnik99 написал :
думал если на аппарате написано, что к примеру "Japan, Made in China" это Китай, но если "Made in Japan", то Япония.
По нынешним законам производителем считается не тот, кто произвёл фактически (на это всем начхать, кроме юзера, но на него тоже всем начхать), а кто взял на себя все юримдические ответственности и обязательства производителя.
2Texnik99 Где вы в наших сетях 230В нашли? У нас 220, номиналиных, чаще всего меньше. А то, что напряжение на дуге 40В и максимальный заявленный ток 160А -> 40*160=6,4кВт? Выдает однако больше чем потребляет Чушь полная, даже не вдаваясь в косинусы с синусами и прочими КПД.
Пробное испытание прошло успешно. Сварил два куска трубы 1/2 встык. Хотя я и не сварной, но для первого раза инвертором (до этого варил трансом) мне понравилось. Дуга зажигается без проблем, не надо долбить, хотя заготовки не зачищал - были ржавые. Наварил лопату, (носик был отломан) потом болгаркой зачистил. Регулируется "горячий старт", пока не дошел до этих нюансов. Резал пластину толщина 4мм - как по маслу (по сравнению с моим старым трансом).
Маска срабатывает нормально (другой не пробовал). Внутри 3 регулятора чего-то. 1 - "sensitivity LO - HI". 2 - "shade 9 - 13". 3 - "delay min - max". Пока не разобрался. Видно как-то мутновато. Лишних пленок, что бы снять, нет. Внутренняя пленка (наверно из поликарбоната) какая-то мутная. Думаю заменить на что-нибудь, еще не придумал.
На днях тоже взял Fubag IN 170. Варить пока только учусь (это мой первый инвертор, так что сравнить не с чем), но первые впечатления положительные. Тройкой уверенно режет 4-5мм на 115-130А. Свет не мигает. Пробовал через 25м самодельный тонкий удлинитель (в т.ч. скрученный кольцами) и от гаражной сети - никаких проблем. Антизалипание работает как надо, но иногда "подтормаживает", если конец электрода раскален до красна (видимо, сопротивление большое).
Есть вопрос - что у него за заклепка на задней стенке? Вроде должна быть клемма заземления. Но как к ней провод зацепить?
Texnik99 написал :
По моему мнению, среди его аналогов и в этой ценовой категории он лучший.
СтОит ли переплачивать около 2000р. за 170-й? Или достаточно взять 160-й?
arhont написал :
А почему не Контур-150?
Я же не в гараж аппарат планирую, а для стройки, т.е. должна быть мобильность и легкость. И вообще, так ли необходима сварка на стройке? Или можно обойтись?
Всем привет!
Есть ли у кого-нибудь схема на фубаг160 (гисми161), тот ее вариант, который выполнен (часть схемы) не на счетверенном операционнике, а на двух 5-тиножках (скорее всего, ОУ) и транзисторах? Чего-то в этом варианте я не догоняю.
Ну, например, для сварки тонкого металла во избежании прожога можно убрать горячий старт до нуля, чего на 160 не сделаешь. Бывает добавляю, не зажигается электрод, по разным причинам, в том числе и по неопытности. Для профи, может это и не проблема, а для меня - это больше удобств и возможностей.
Газовая горелка продается отдельно SRT-17V , все остальное навороты для крутых проффесионалов с большими обьемами работ, причем стоимость инвертора увеличивают в 2 раза.
В принципе регулировка горячего старта не помешала бы для 160...но особых проблем не испытываю при сварке тонкого металла, хотя тоже далеко не профи...но крутилка реально удобнее когда перчатки на руках...
Куда б.....ь не плюнь или коли или турки.Гровера не гровера,а шайбы из пластилина и болты из каких-то космических сплавов итд.Обидно за державу,что ср-е болты и гайки и те от коли(в большей части)
Фантазер написал :
Ну не верю я его характеристикам,явно они брехливые
Часто иногда бывает что вроде человек и сварщик,а купит фу-о на морде которого написано 250А,при этом потреб.ток от сети 21А.
А реально если 130А будет,то это ещё хорошо. После этого тяжело человеку объяснить,что люди не научились пока использовать энергию торсионных полей. И когда говоришь,что для ваших потреб хватит 140-160А - ответ"та ты шо,мне 250 не хватало,а ты расказываешь" Втирают нашему люду шо хотят!Простите за эмоции
1972 написал :
Обидно за державу,что ср-е болты и гайки и те от коли(в большей части)
Ну , йоптель , как не заматериццо ! Усю жисть пользовались отечественными гайками , а тут смотрю --на коробке написяно " М 16" Маде ин Коля " ! Неужто у Коли дешевле купить , чем сделать у себя ?!
А я вот сегодня специально позвонил в Медведково в сервисный цент по Fubag.
Говорю , хочу купить. Спросили , где будешь использовать ? На даче ...
Ну тогда ничего не покупай т.к. на дачах все эти полупрофессиональные инверторы ( fubagi, BlueWeldы, гуси, и др) не работают. Если напряжение меньше 200 в , то не работают. А если и работают, то это как "свет фонариком в темноте"...
Поэтому, собираюсь покупать Fubag In 190. Тот пашет от 180 в
Кстати, этот Fubag in 190, если окрасить его в желтый цвет, сразу превращается в GYSMI 195 (см. на www.gys.fr ) Абсолютно все, даже дырочки на корпусе соовпадают ...
У меня 160 й. Напряжение в сети даже 200 редко бывает. Обычно 190-180. НОРМАЛЬНО ВАРИТ! регулятором добавлю и варю. 4 не потянет при такой напруге, а 3 уверено. Про 2 вообще молчу. Так что зря хают ...варит он при пониженном напряжении!
может и зря хают ...
я долго сомневался , стоит ли лишние 6 тыс. руб. платить за 190-й .
Но когда подумал, что выложу 9000 за 160-й и потом не смогу ничего сделать ...., то как-то сразу передумал его брать.
Наверно многое зависит не только от конкретного напряжения в вашей розетке, но и от возможностей вашей энергосистемы. Если у нас в СНТ стоит на всех транс 200 кватт и в нужный момент он полностью загружен, а у вас недогруженный транс 450, то может поэтому Вам везет ? Или еще может быть вариант, что ваш 160-й в некотором смысле особенный, а если взять статистику, то может "средний 160-й" и не дотягивает до вашего.
А где у Вас такое напряжение ? В городе, в деревне .. ?
Есть еще один момент. Нужно варить забор и иметь удлинитель 50 метров. это тоже фактор..
Я понятия не имею, что значит СНТ...Живу в поселке. вечером напряжение просаживается до 168 в( на компе стоит программа мониторинга напряжения). сколько ни скандалил с энергетиками- без толку...говорят что сижу на самой длинной линии и потому сделать ничего не могут. летом варил клетки- переноска длиной 25 метров+ еще одна 10 метров. различий в сварке не увидел. правда летом напряжение побольше, где то 210 было точно...но когда сосед в это время СО варил одновременно со мной- чувствовалось. при пониженом напряжении когда 3 варишь-лампочка моргает. когда пробовал 3 резать-моргает сильно. в мастерской на работе пробовал 4. варит без проблем, даже пришлось сбавлять, а то дырки жгет... правда только 1 электрод спалил.
СНТ - садовое некоммерческое товарищество или попросту "дачные участки".
Вот видите, когда вы варили летом было 210. А если будете варить зимой, да и с переноской, то еще вопрос, что из этого получится.
Конечно, везде разные условия. В одних - можно использовать 160-й и съэкономить 6000, в других условиях .... такой вариант может не пройти. Да и условия наши все время меняются, сегодня на даче одно потребления, а завтра как понастявят бань и электропечек, то и неизвестно что будет ..
так я и зимой варил...недалее как воскресенье...просто сделал акцент на лето потому что тогда очень большой объем работы был и температурный режим-35 в тени. защита от перегрева не срабатывала ни разу...а теперь по мелочи на полчасика делов... по мелочи по хозяйству...кстати и при минус 12 на ворота запор химичил-нормально, только маска запотевала. Короче я в восторге от аппарата, пока за почти год эксплуатации ни разу не пожалел о приобретении.
рад за Вас и за ваш 160-й. Дай бы бог , чтобы так все Фубаги работали.
я все таки морально уже приготовился выложить лишние 6000 В нашей жизни часто деньги уходят вообще бог знает на что...а тут все таки техника, да и не одноразового применения.
К тому же уже все "заряжено", сегодня должны аппарат из интернет магазина привезти...
Привезли аппарат. Принимала жена. Померяла напряжение холостого хода, говорит было 65-67 в.
Я приехал с работы, померял сам, а там всего 39-40 в. Мерял раз 10, всегда 40 в.
Измерял обычным мультиметром напряжение постоянного тока. Мультиметр работает нормально, проверял...
Что за фигня такая, по паспорту должно быть 67 в.
Может такое быть, или заранее можно сказать что он не исправен ?
я специально проверял мультиметр. У меня есть обычный источник питания для принтера, и его напряжение измеряется точно. Не думаю, что стрелочный вольтметр покажет вместо 40в 67.
Проверять в деле то что не соответствует паспортным данным ? Нет такой возможности сейчас у меня ...
вообще-то напряжние постоянное ... если и есть высокочастотные гармоники, то не факт , что Вы правы. Звонил в сервисный центр, там ничего подозрительного о цифровых вольтметрах тоже не сказали.
Так что купил определенное Г-но, сегодня придется ехать везти его и получать обратно деньги.
эх, если бы было все так просто ...
я еще никогда в жизни не варил.
по выходным они не работают.. я работаю, отпрашиваться из-за этого с работы - так этот инвертор вообще золотым встанет.
Жена отвезла его туда обратно и поменяла на IN 160
Про измерения:
измеряли у них еще один 190-й - результат тотже - 40в вместо 67
измеряли Uхх на 160-м , получилось 58В вместо 75в по паспорту.
Уж не знаю, что они там пишут в паспорте про Uхх = 67 или 75в.
Мой мультиметр все другие источники питания постоянного тока меряет нормально. Написано на них 35 вольт, вот он и меряет 35-37 вольт.
Если для инверторов нужны какие то особые измерители напряжения, которых нет у населения, то и не зачем в паспорте тогда писать всякую чушь.
vpaoli написал :
Если для инверторов нужны какие то особые измерители напряжения, которых нет у населения, то и не зачем в паспорте тогда писать всякую чушь.
В выходные, если получится, померяю у своего инвертора Uxx мультиметром и стрелочным. По паспорту 80 В
интересно, что получится, только меряйте непосредственно выводы на корпусе ....
буду ждать вердикта
честно говоря 190-й хотел взять с "запасом" т.к. кроме забора из тонкостеннных труб в ближайшей перспективе ничего не собираюсь варить на даче. Напряжение у меня там не менее 200в. А раз уж такое дело с ним получилось, не поняли мы друг-друга, то и хрен с ним. 160-й легче и дешевле на 6000.
vpaoli написал :
А раз уж такое дело с ним получилось, не поняли мы друг-друга, то и хрен с ним.
Может быть, как вариант, что в 190-м поставили VRD - устройство снижения хх в нерабочем режиме (в моем есть такое). Но обычно, уж если снижать, то до 12...20 В.
купил фубаг 160. вчера. все работает. на упаковке черным по белому Мэйд ин франсе. внутри бокса все аккуратно. Париж, наверное.
кто скажет, где про электроды почитать рекомендации. что к чему и как. ликбез.
master44 написал :
купил FUBAG IN 190, поварю побольше, тогда отпишусь.
Его главная фича (за счет которой он существенно дороже 160-го и 170-го с практически теми же ММА-параметрами) - возможность варить от слабой сети. Всем было б интересно, если бы Вы смогли проверить, до какого минимального напряжения в сети он способен полноценно варить
Аппараты все неплохие, что Fubag, что Gysmi, что IMS. Единственный совет - оберегайте аппарат от ударов и падения. Падение на пол с высоты 1 метр для него в 95 случаях из 100 - смерть .
Более детально опробовал свой Fubag IN 190. Пока доволен на все 100%.На даче пробовал варить через удлинитель 50 метров (сечение провода 3 Х 1,5 мм ), причём часть удлинителя была смотана кольцами. При 90А уверенно варил тройкой МР 3С. После трёхчасовой работы не обнаружил никакого нагрева ни питающего кабеля, ни самого аппарата. Сварочные кабеля удлинил каждый до 5 м., так как кабеля в комплекте довольно короткие (на электрододержателе 2м., на землю вообще коротковаты всего 1,5м.). Кабеля в комплекте довольно мощные по 25мм2, таким же сечением и произвёл наращивание. Электросеть у нас в садоводческом товариществе слабоватая, но проседания во время сварки не обнаружил, лампочки не моргали. В общем впечатления самые благоприятные.
На майские праздники варил довольно таки плотно. Верстачок на даче, подставочку под инвентор.
Проблем никаких пока слава богу не наблюдалось. Варил всё тройкой
Три недели назад взял себе Fubag IN 170. Первые впечатления не плохие вот только сварочные кабеля короткие, собираюсь их поменять, метров по пять поставлю. Варил разными электродами МР-3(синие) двойка, ОК-46(ЕСАБ) тройка, УОНИИ 13-55р (ЕСАБ) тройка и LB-52U два с половой. Варит не плохо но немного парюсь с повторным зажиганием электрода ( кроме ОК 46 в принципе про него и говорят все что он легче всех зажигается повторно). По началу думал может разучился(полтора года назад отучился на газоэлектросваршика, но все полтора года варил только газовой сваркой- занимаюсь сантехникой), потом грешил на низкий ток в сети(варил у родствеников в деревянном доме на окраине Красноярска (пос. Гэс ул.Пугачёва), там ток 220 даже летом редкость в основном 185-210 в. Почитав в форумах Города мастеров про холостой ход решил померять. Нашёл в гараже вольтметр савдеповских времён(шкала до 150 в.) прилепил на клеммы сварочника стрелка поднялась только до 50 с небольшим но не более 55. Немного разочаровался- на сайте производителя заявлено 72в. (). Через три дня решил измерить в квартире где живу там ток постабильнее (хотя не измерял, но лампочки горят не тускло). Результат 60 на вольтметре. Я не электрик и может что-то не правильно мерял, но вторые показания меня как-то успокоили, хотя что-нибудь сварить в квартире я не решился . Для себя сделал вывод что холостой ток может быть меньше если ток в сети понижен (не 220в) и проблемы по повторному зажиганию дуги от части связаны и с этим. Хотя к УОНИИ И LB я приловчился плоскогубцами с самого кончика убираю шлак(если приходится повторно зажигать уже остывший электрод) и вперёд.
А вот и фото, чтобы не быть голословным. Напряжение в розетке аж до 250в. а напряжение холостого хода более 66в. не поднимается. Но вновь повторяю что я не электрик и может не правильно что-то замеряю. Хотя показания холостого хода на стрелочном и электронном тестере почти совпадают. А стрелочного вольтметра со шкалой свыше 200в. у меня нет,так что сравнивать показания напряжения в розетке мне не с чем, приходиться доверять электронному(купленому сегодня за 150 рублей).
Просьба отозваться владельцев Fubag IN 190 ! (отдельной темы по этому девайсу не нашел).
Как проявил себя сей агрегат за полтора года работы ?
Жив ли он еще ?
В табличке на корпусе какой ток соответствует ПН=100% при 20C ?
Часто ли вы пользуетесь возможностью настройки функций HotStart и ArcForce ? Так ли они нужны ?
Кстати, в каком положении находится настройка HotStart при покупке (по умолчанию) ? Зависит ли от нее и как сильно напряжение холостого хода ?
Какие еще параметры (кроме напряжения холостого хода) можно проверить прямо в магазине ?
Почему такая большая разница между максимальными токами при TIG и MMA (190A160A) ?
И самый главный вопрос:
* используется ли циферблат для отображения текущего тока сварки, или он нужен только для отображения выбираемых параметров ?
PS: Кстати, еще вопрос возник. Главное преимущество 190-го над 170-ым -- наличие PFC. Но согласно документации предохранители на них стоят одни и те же, по 16А. Как это объяснить ?
Заранее спасибо за ответы!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.