Туалет с термобиологической утилизацией отходов

Пъ написал :
предлагаете чудовищную конструкцию, установить в жилище бак, навалить туда фекалий и размешивать их.

Опять вы по своей привычке начинаете "передергивать", уходя от конкретного ответа, который я так и не могу услышать от вас!
Чем конкретно чудовищна эта конструкция? Ответьте, только без вашей беллетристики и неопределенных словечек...
Уж лучше бы вы не спорили здесь, а шли бы уже считать свои молнии . Кстати, сколько уже насчитали? Вот точно говорю вам, пока тут спорите, одна-две молнии точно проскочат мимо.

Пъ написал :
Конечно бред, а как иначе?

Это необоснованный ответ! Это - ваше личное мнение, непонятно, на чем основанное.
Заданный мной вопрос по поводу "бреда" в моих сообщениях - остается в силе, т.к. вы упорно уходите от обоснованного ответа!

jek написал :
неопределенностями типа "один инженер", "некотором массовом заблуждении"

Я могу назвать фамилию, это будет определенность?
Массовое заблуждение - необходимость 98% степени очистки стоков (которую дают Топасы), на самом деле от минерализации все равно никуда не денешься, а органика добивается в первой же канаве/дренирующем слое. Это кстати очень в тему Вашего поиска - упрощение аэротенка ради уменьшение размеров.

jek написал :
наподобие испарения воды ультразвуком

Это не моя идея, кстати, увлажнение воздуха, например, осуществляется различными установками. Ультразвуковые - самые экономичные. Вы же предлагаете кипятить воду, что бы её испарить. Это энергетическое безумие.

jek написал :
Чем конкретно чудовищна эта конструкция?

Своим назначением и гигиеной.
Обосранную поверхность мыть нельзя, целиться надо как в тире, в случае выхода из строя ремонт по тяжести последствий будет сравним с атакой на Ипре и т.д.
Вот пригласили Вы в гости девушку. Это просто молодежную комедию можно снимать в современном стиле - объяснение блондинке, как что и куда и какую ручку потом покрутить.

jek написал :
Уж лучше бы вы не спорили здесь, а шли бы уже считать свои молнии

Я смотрю Вы интересуетесь моим творчеством.

jek написал :
поскольку вызывают большое сомнение ваши технические познания,

У кого-то и ОТО Энштейна вызывает сомнения.

Пъ написал :
Вы же предлагаете кипятить воду, что бы её испарить. Это энергетическое безумие.

Где конкретно? Укажите пост, в котором так прямо и написано!

Вот вы опять по верхам нахватались информации, а переварить ее - не в состоянии: я ведь предложил не кипятить, а сбрасывать в дренаж. Кипячение - слишком затратно, но тем не менее, оно реализовано в реально действующей модели Biolett Mulltoa-60.

Вот сколько уже я вас призываю не оффтопить, а вы - все также не поймете. Так пойдет, вас будут здесь игнорировать (за хроническое непонимание точки зрения своих собеседников) и вам останется, - разве что молнии считать.

Пъ написал :
Обосранную поверхность мыть нельзя,

глупость... по себе не судИте, ибо там нет поверхностей, на которые можно насрать.

Пъ написал :
целиться надо как в тире

Аргументируйте!

Пъ написал :
в случае выхода из строя ремонт по тяжести последствий будет сравним с атакой на Ипре и т.д.

Все, что может выйти из строя, находится вне бака, а не внутри. Опять вы не поняли ничего !

Пъ написал :
объяснение блондинке, как что и куда и какую ручку потом покрутить.

откуда там ручка? Вы действительно видите некое сообщение, в котором написано про ручку ?

Пъ написал :
Я смотрю Вы интересуетесь моим творчеством.

Не стал бы это делать, если бы видел в вас адекватного собеседника. Но счетчик молний подтвердил мои опасения...

jek написал :
Так пойдет, вас будут здесь игнорировать

Ну и что, от этого моя точка зрения поменяется? Ваши страшилки не новы, еще в средневековье Джордано Бруно например отправили в тотальный игнор, сожгя для надежности на костре. Объективная реальность, то, что Земля круглая - от этого не пострадала. Так же и с компостированием дома - это дикость, бред и невежество, заставлять людей с акробатической ловкостью справлять нужду, а потом делать из их экскрементов артефакты. Странно, что Вы еще не догадались делать это в доме-сфере.

jek написал :
Кипячение - слишком затратно, но тем не менее, оно реализовано в реально действующей модели Biolett Mulltoa-60.

Вы модель в действии видели? Нет.
Вы отскрести засохший кал попробуйте со стенки своего белого друга, только чур водой не пользоваться.

jek написал :
Но счетчик молний подтвердил мои опасения...

Никакого технического решения учета молний так и не было предложено. Я до сих пор не знаю, как их считать.

jek написал :
если бы видел в вас адекватного собеседника.

Ну так найдите адекватного собеседника, зачем Вы мне все время пишете?

Пъ написал :
Ну так найдите адекватного собеседника, зачем Вы мне все время пишете?

Извините, но я вижу, что вы перепутали темы и пытаюсь обратить ваше внимание на это, но похоже, зря.

2jek
2Пъ
Ай, молодца! Посмеялся от души! Ну развеселили старика...

P.S. Вы только не ругайтесь! Есть простое и действенное средство:
нажать одну кнопочку- и жизнь на форуме становится радостной и спокойной-

2Михалыч
Это неудобно. Сообщение-то все равно существует и чушь, которая может в нем содержаться, - видна другим пользователям. Вот ежели бы забанить на конкретной теме... Но форум основан на плюрализме мнений участников.

jek
Если Вы не хотите, что бы я принимал участие в ветках, созданных Вами - скажите, я не буду.

jek написал :
откуда там ручка? Вы действительно видите некое сообщение, в котором написано про ручку ?

Разве это не Вы писали 25-10-2008, 22:00

jek написал :
В ручных моделях нужно повернуть ручку смесителя 1-2 раза (полный поворот) после каждого использования.

Пъ написал :
Если Вы не хотите, что бы я принимал участие в ветках, созданных Вами - скажите, я не буду.

Я уже говорил про свободу на личное мнение участников (так называемый плюрализм). Но очень неприятно общаться с автоответчиком, не слышащим моих фраз, да и не читающих сообщений.

Пъ написал :

jek написал :
откуда там ручка? Вы действительно видите некое сообщение, в котором написано про ручку ?

Разве это не Вы писали 25-10-2008, 22:00

jek написал :
В ручных моделях нужно повернуть ручку смесителя 1-2 раза (полный поворот) после каждого использования.

Конечно, я писал.
Но речь шла о ручной продаваемой модели - неужели вы цитируя, сами не видите, что цитируете. Ведь всего лишь одним предложением ранее, написано ,что "мотор включается, когда опускается крышка туалета." Сколько же вы еще будете тупить? Ведь достаточно просто внимательно прочитать..!

Однако! Это же ведь цитата из того самого моего сообщения, в котором вы увидели "бред"! Вы так до сих пор не ответили за свои обвинения и не извинились!

jek написал :
Но речь шла о ручной продаваемой модели

Вы меня спросили про сообщение, в котором написано про ручку. Я ответил. Теперь Вы меня же пытаетесь обвинить в невнимательности.
Теперь по материалам, которые Вы приводили раньше. Я наконец-то нашел время бегло ознакомиться, собственно все обстоит примерно так, как я и ожидал. Минимальное время полного компостирования - 6 месяцев. За пол-года 4 чела произведут около 700 кг фекалий, усохнут они втрое - останется 200 кг концентрата человеческого кала, допустим я ошибся ВДВОЕ - все равно 100 кг крепчайших какашек, надо что-то с ними делать. И непонятно - зачем?

jek написал :
Однако! Это же ведь цитата из того самого моего сообщения, в котором вы увидели "бред"!

Конечно. Странно, что Вы сразу не заметили.

Пъ написал :
Теперь по материалам, которые Вы приводили раньше.

Ну наконец-то, он читать собрался.

Пъ написал :
Конечно. Странно, что Вы сразу не заметили.

Это ко мне не относится. Это скорее к вам - занятой вы наш человечек, ловец молний !

Хорошо, раз Вы не можете оставить меня в покое со своей ховномесной машиной - давайте обсудим технические подробности. Раз уж столько времени уже потратили.
Как часто Вы планируете производить выемку компоста?
Насчет материала не беспокойтесь - обычная нержавейка переживет потребность в данном устройстве, или канализацию к тому времени всюду проведут или коммунизм наступит и можно будет справлять нужду в кустах.
Насчет самой емкости - ну конечно лучше тоже из нержавейки ее выполнить. Но больше вызывает тревогу механическая прочность, чем коррозионная стойкость.
И еще вопрос - а почему Вы не желаете приобрести готовое устройство? Я, например, если можно что-то сделать своими руками - всегда стараюсь избегать покупного варианта, неужели у Вас та же мотивация??

ъП расскажите по какой методике вы считали количество фекалий? Что то много у вас очень получается.. по моей примерно 50 кило за год 4 взрослых человека работающих дома, в отпуск не ездщих, т.е. за одно и в гости не ходящих, но и никого не приглашающих.

Еще вопрос - какая насыпная плотность компоста, который Вы собираетесь производить?
Раз уж Вы решились использовать мясорубку для создания чудо-машины, может использовать и шнек, для уплотнения масс и для изготовления брикетов?

Medtech
Методика... 1 кило какашек (примерно) производит на свет обычный гражданин России, члены профсоюза возможно больше. На самом деле точность в данном случае не нужна, потому что понятно, что не 100 грамм и не 10 килограмм.
Кило помноженное на четыре жильца и на 180 дней = 720 кило, ну допустим не кило, а все на диете или внезапно просветлились и стали йогами - и выработка снизилась до пол-кило на душу. Принципиально это не снимает вопроса "Что делать?", потому что в смеси с бумагой высушенное и взъерошенное де рьмо все равно куда-то надо утилизировать. В смысле оно должно где-то пройти последний акт компостирования и только потом быть заботливо разложенным на грядках и клумбах.

Пъ написал :
Хорошо, раз Вы не можете оставить меня в покое со своей ховномесной машиной - давайте обсудим технические подробности. Раз уж столько времени уже потратили.
Как часто Вы планируете производить выемку компоста?
Насчет материала не беспокойтесь - обычная нержавейка переживет потребность в данном устройстве, или канализацию к тому времени всюду проведут или коммунизм наступит и можно будет справлять нужду в кустах.
Насчет самой емкости - ну конечно лучше тоже из нержавейки ее выполнить. Но больше вызывает тревогу механическая прочность, чем коррозионная стойкость.
И еще вопрос - а почему Вы не желаете приобрести готовое устройство? Я, например, если можно что-то сделать своими руками - всегда стараюсь избегать покупного варианта, неужели у Вас та же мотивация??

Интересный поворот... Уж и не знаю, как понимать ваши слова: либо как просветление вследствие наконец-таки прочитанного материала темы, либо как очередной приступ вашей бесшабашности, т.к. первая ваша фраза уже озадачивает - кто кого не может оставить в покое?

Вы, наконец, определитесь: либо обсуждаем представленную тему без проталкивания своих идей, пока неприемлемых для меня, либо не тупите, т.к. за два дня вы кроме необоснованной критики ничего дельного еще не сказали.

2Medtech, 2Пъ
Разве так важна методика подсчета объема фекалий?
В любом случае, в фекалиях содержится 85% воды, которая практически полностью испарится, благодаря естественной и принудительной вентиляции, без которой данная установка не будет иметь смысла, т.к. превратится в простой накопитель отходов дачного типа, именуемый "туалет-ведро".

Medtech написал :
по моей примерно 50 кило за год 4 взрослых человека работающих дома

Это более правдоподобно, нежели 700 кг фекалий, с фонаря взятых Пъ.
Тем более, 2Medtech приводит реальные данные.

Medtech написал :
по моей примерно 50 кило за год 4 взрослых человека

50/365=136грамм в сутки, поделить на 4 = 34грамма в сутки на взрослого человека. Неплохо. Но мне кажется, что это маловато. Дело в том, что если бы происходило полное исчезновение еды в человеке - и выпадал бы исключительно отслуживший своё материал - то может быть, хотя если взять средний срок жизни клетки, да разделить вес человека на скорость регенерации тканей - то может быть в сухом остатке мы бы и получили 34 грамма. Но на самом деле современное питание человека как правило многокрано превосходит реальную потребность в каллориях и строительных материалах, поэтому бОльшая часть корма (эх, не в коня корм!) практически непереваренная или неусвоенная попадает в унитаз. Еще необходимо учитывать, что мы получаем очень много "легких каллорий" в виде сахара, спирта, жиров и прочих легкоусвояемых мяс. Поэтому переваривать например овощи организм современного балбеса вовсе отказывается. (Зря jek отказался от исследований своего кала на предмет механического состава. Он бы обнаружил в нем много интересного и почти нетронутого). А теперь, если взять меню любого общепита (с указанием выхода порции) и прикинуть сколько съедает современный человек в течении дня - то 34 грамма покажется прямо скажем неправдоподобной цифрой. Иначе придется поискать объяснение, что происходит с съеденными продуктами.

jek написал :
Это более правдоподобно, нежели 700 кг фекалий, с фонаря взятых Пъ.

700 кг свеженьких фекалий! Против 34 грамм высушеных какашек.
Да просто несерьезно, совершенно разный масштаб мЫшленья.

jek
Примерно 15 лет назад появилась интересная технология ферментативной обработки конского навоза, на Московском ипподроме поставили парогенератор, сварили бункер для навоза и само волшебство выглядело примерно так.
Бункер №1 заполнялся до верху, закрывался крышкой и снизу по перфорированным трубкам подавался пар, сначала потихонечку, так, что бы температура в течении (трех) суток поднималась, но не зашкаливала за (60С), потом врубали пар на всю и в течении нескольких часов пропаривали при 100, убивая глистов и микробов. Тем временем заполнялся бункер №2. Алес. После охлаждения фасовали по пакетам и продавали в виде удобрения, на него даже гигиенический сертификат был, что можно использовать как пищевую добавку для кормящих матерей и младенцев. У ипподрома очередь дачников выстроилась за мешочками, причем недешевые они были.
Вот как надо.

2Пъ
Там цели другие - бабло заработать.
Я себе такой цели не ставлю.

jek Да, редко в наше время встретишь бескорыстного человека.
На самом деле я говорил про принцип переработки. Мне кажется небольшая паровая машина в сортире с точки зрения эко-эстетики должна выглядеть безупречно.