Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1812756

Чем сборные приточки лучше готовых компактных решений?
1.Ценой, в комплексе - точно дешевле, даже за счет не нужного металлического корпуса (ламинированный пенопласт подходит отлично, и дополнительно глушит шум).
2.Возможность выбора компонентов.
3.Легкой заменяемостью узлов.
Поставив компактную приточную установку, можно через 3-4 года столкнуться необходимостью замены вентилятора или канального нагревателя. Производитель уже, к тому времени. сменит модельный ряд, и ... ни у кого не найти нужный узел. А другой может не подойти по размеру. по креплениям и т.д.
Так что, автор темы рационально поступает!

Извиняюсь за опоздание но может еще интересно человеку спросившему.
приточка так и потребляет 2,4кВт, т.е печь включена постоянно т.к датчик я выкрутил на максимальную температуру, так прикидывал в месяц примерно прибавилось по 30-35кВт*час,
работает пока без дифманометра, за всю зиму поменял только один фильтр пыли не много, но все равно есть класс фильтра вроде g4

Регистрация: 07.08.2006 Дюссельдорф Сообщений: 352

sver4ook, подскажите, каково потребление электричества кВт/ч в месяц вашей приточки в холодное время года?

Просто непонятно, сколько потребляет 2,4кВт нагреватель. Т.е., к примеру чтобы нагреть поток воздуха от -10 до +20 (т.е. на 30 градусов) сколько он должен потреблять? Он по какому принципу работает? Вкл пару секунд, выключился или выключается на пониженной мощности?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

Все нормально. Удачи

Это мое мнение и его не навязываю

Ну спасибо. Выглядит о-о-очень кустарно , но в торопях, ради эксперимента (делалась быстроразъёмная конструкция), с мыслью в будующем сделать нормально сделал как есть, главное, что бы работало на данном этапе.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

papdavid написал :
Вот оба фильтра.

Вопрос исчерпан. Больше ничего не сделаешь. Неплохо получилось.

Это мое мнение и его не навязываю

Вот оба фильтра. Внутренний размер коробки 200х170

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

Вопрос по второму фильтру. Вы его используете в своем виде как на последнем фото или нет??? Или из него тоже соорудили кассету??? Весь вопрос в этом мешке, точнее во входном отверстии.

Это мое мнение и его не навязываю

Да, делал для себя . А сколько надомной посмеивались, мол нахрена все это, . Ну да ладно.
А фильтры у меня такие: 1-й 170х160 - входное отверстие, длина 200, 3 кармана по 170х55х200. 2-й 170х155- входное отверстие, длина 210, 2 кармана 170х75х210, просто 2 мешка, разрезанны и сшиты (спаяны) карманы. Могу и 3 кармана сделать, но боюсь тесно им будет в коробке, будут сами себя перекрывать, или я ошибаюсь. Внешне похожи на пром вариант, но покороче, ну и самопал естесно . Может потом найду какой-нибудь другой материал. Дуть-то он дует, просто не знаю какой должен быть напор для нормальной работы, 5 мин постоишь перед дыркой, зябко становится, на улице уже не лето.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

papdavid написал :
Собрал таки систему полностью. Результат превзошел все мои несмелые ожидания

Прямо как для себя делали Это что мешок от пылесоса воткнули??? Если так, подумайте как ему можно входной диаметр увеличить, чтобы вентилятору помочь. Или если есть возможность второй (третий) фильтр параллельно поставить. сечение входа маленькое. А все остальное

papdavid написал :
2-й из одноразовых мешков для пылесоса, тоже нетканное полотно, там несколько своих слоев - 2 кармана. На этом фильтре давление падает ощутимо

Только сейчас увидел. Кстати и этот вход очень сильно создает сопротивление. если получится воткнуть хотя бы второй фильтр - изменения почувствуете. Ну а если и третий ..... Мед да еще ложкой

papdavid написал :
И как долго вообще может радотать S&P 250 без перерыва

Этот вент для непрерывной и длительной работы. Вполне возможно его и не отключать. Сколько по времени отработает - это уж никто Вам не скажет, все зависит от качества сборки. Так что на счет этого не заморачивайтесь.

papdavid написал :
Если сопротивление 2-го фильтра больше чем нужно, насколько вредно венту работать в таком режиме

Это примерно так же как, допустим лошадь тянет телегу и ее нагружают больше чем надо. Что будет с лошадью??? Так и вент. Главное не перегружать выше нормы, это когда (посмотрите характеристику) при определенном сопротивлении производительность ноль. Двигатель вентилятора то обдувается самим же вентилятором, чем хуже обдув тем хуже венту.

Это мое мнение и его не навязываю

Ким написал :
Что получится - опишите.

Добрый день! Долго меня не было, пришлось мешки поворочать . Собрал таки систему полностью. Результат превзошел все мои несмелые ожидания. Глушитель собрал сам, т.к не пластик, не гофра результата не дали (шумно). Нашел перфорированную жесть, но по законам подлости в это время в магазине кончилась минвата, стекловату использовать не хотелось, пришлось ждать 3 недели. За это время собрал коробку под фильтры. Глушитель получился диаметром 140мм, внешний 245мм, длина 1000. Вентилятора и воздушного потока НЕ СЛЫШНО!!! Проверял на нескольких людях, пока не чувствовали движение воздуха не догадывались, что вент включен. Фильтры тоже самодельные, карманного типа. 1-й из материала "Чюдо-тряпка", так и называется, для хоз нужд, нетканное полотно - 3 слоя, сопротивление очень незначительное - 3 кармана. 2-й из одноразовых мешков для пылесоса, тоже нетканное полотно, там несколько своих слоев - 2 кармана. На этом фильтре давление падает ощутимо. Какие они получились по классу сказать не могу, но на чистых дует нормально. Систему долго не гонял, в комнате ремонт.
Вот теперь немного вопросов. Если сопротивление 2-го фильтра больше чем нужно, насколько вредно венту работать в таком режиме, как можно измерить падение давления в дом условиях. И как долго вообще может радотать S&P 250 без перерыва. Спасибо вам за помощь

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

Удачи!!! Что получится - опишите.

Это мое мнение и его не навязываю

Ну спасибо огромное за разъяснительную работу. В воскресение закуплюсь трубами, буду собирать макет, а там посмотрим.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

papdavid написал :
Можно и так, но гофра не будет ли как "флаг" развиваться

Не будет, а тем более что если проложить не "утрамбовывая утеплитель вокруг гофры

papdavid написал :
шум-сопротивление от внутренних, не гладких, стенок не добавиться

Как раз шум вентилятора по воздуховоду и будет гаситься. "Воздушного" шума сильного не должно быть - скорость не такая уж большая что бы он создавался.

papdavid написал :
И переход 160-125 плавный и насколько делать или прямо сажать

конечно лучше переходы поставить. Но это если место позволит.

papdavid написал :
На углы тоже гофру советуете, от канализации не пойдут

Отводы (углы) лучше конечно ставить номальные - металл, если его нет - пластик. Да и не только это - проходная гильза через стену обязательно должна быть из металла (пластика).
А вообще при "эксперименте на на полу" как вариант попробуйте полностью пластмассовые каналы (сантехтрубы). Может все таки не зашумит. Но зато работать лучше будет.

papdavid написал :
Да, завалил вопросами

Языком трепать не мешки ворочать

Это мое мнение и его не навязываю

Ким написал :
А типа такого получится???

Можно и так, но гофра не будет ли как "флаг" развиваться, даже если ее в нескольких местах зафиксировать и шум-сопротивление от внутренних, не гладких, стенок не добавиться? На углы тоже гофру советуете, от канализации не пойдут? Знаю, что статика, пыль и т.д., но внутри они гладкие. Или на таком участке не критично? И переход 160-125 плавный и насколько делать или прямо сажать, т.к. готовых нет, но можно из жести заказать. Да, завалил вопросами

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

А типа такого получится???

Это мое мнение и его не навязываю

Ким написал :
Насколько правильно понял у Вас вент S&P TD 350/125 Правильно???

Да, S&P TD 350/125

Ким написал :

Длина всего воздуховода максимум 2м 30 см, пустое место после вента и до уголка примерно 1м, т.е. коробка 1000x250x230, там я могу проложить гофру, но S -образно уже не ролучится т.к. 3 диаметра гофры не влезет. Гофра у нас продается пластиковая, очень тонкая алюминевая и жесткая алюм, но все они не утепленные и тем более без звукоизоляции. Все это хозяйство будет в нише, в стене и закрыто снаружи, все свободное пространство могу запенить или обложить минватой для тепло-звукоизоляции от улицы. Урезать сечение до 150х150 тоже не проблема, той же минватой, по 50 мм с каждой стороны вот и 150х130. Я конечно понимаю, что убрать весь шум не удастся, но хотя бы снизить его, собиру макет будет видно, еще не все комплектующие приобрел. Хочется все расчитать и не покупать чего-то не того, что нужно. Спасибо

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

papdavid написал :
ситуация такая ....

Что-то екнуло, поэтому начинаем сначала.
Насколько правильно понял у Вас вент S&P TD 350/125 Правильно???
И вся трасса от воздухозабора до решетки в комнате составит в районе 3-4 метра. Так???
Если все правильно понял то при "чистом" фильтре производительность вента будет в районе 200-250 куб/час, при полностью "грязном" фильтре - это получится в районе 100 кубов.

papdavid написал :
низ - горизонтольный участок 45x25x23 см....

насколько правильно понимаю, канал у Вас сечением 25х23 (привычнее в мм, т.е. 250х230). если это так то это сильно большое сечение , можно его урезать до 150х150 - вполне нормально будет.

papdavid написал :
Сам по себе вент шумит, как будет в системе пока не знаю

Если все так как выше написал, при присоединении к сети вентилятор буден слышен в решетке, т.к. скорость воздуха в канале низкая. Шум же самого вента должен уйти, но что-то останется. Это может быть убрано только закрытием его коробкой. Шум по каналу убрать глушителем неполучится. Такой шум можно убрать мягким гибким воздуховодом. Но для этого нужно место потому что гофру необходимо проложить Z-образно или S-образно. Основная масса шума уйдет. Так что лучше всего соберите на полу и запустите, услышите что и где шумит

Это мое мнение и его не навязываю

Понятно. Но ситуация такая , низ - горизонтольный участок 45x23x23 см, потом вертикальный 155x25x23 см , угол 90 град и отвод в комнату. Внизу клапан и фильтр в одной коробке, в вертикальном участке отвод - 15см, вент - 25см, отвод - 15см, глушак ~1м, угол 90 град и стена. Не знаю как встаить схемку. По высоте можно будет добавить еще 5-10 см максимум. Можно попробовать и без глушака, но... Сам по себе вент шумит, как будет в системе пока не знаю. Буду пробовать. Спасибо.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

papdavid написал :
Вот вопрос.....

Я бы на этот вентилятор вообще глушитель не ставил. Почему?

  • Сам вент не шумный, это его большой плюс. Тише чем эти венты не встречал
  • нормальный заводской шумоглушитель если и сбивает шум то совсем немного и на такой маломощной установке смысла не вижу его ставить.
    А Вам чтобы понять нужен ли глушак или нет можно сделать следующее - Возьмите и соберите всю схему на полу и запустите вентилятор. Вам станет ясно где и что шумит. А шуметь может все что хочешь. И решетка может шуметь(неправильно подобрана), и слышно работу двигателя вентилятора из-за короткой трассы (можно побороть но надо видеть), шум в воздуховоде. Короче я бы так делал.
    А глушак кроме того что прилично место занимает так еще и можети не помочь.
    Кстати, 2,5 метра утепленной гофры, а лучше шумоглушащей, заменяет метровый глушак. Так извените , размеры разные, уж лучше гофру воткнуть

Это мое мнение и его не навязываю

Списибо, Ким! Вот вопрос от "Кулибиных", т.к. в наших краях про шумоглушение почти никто не знает, даже продавцы вент оборудования, а под заказ 1 шт не привозят, можно ли (и будет ли эфект) сделать самому глушак из прямоугольника 23x23 см - 1м, обклеив изнутри звукопоглошающей минватой 50 мм закрытой звукопроницаемым материалом, чтобы вата не разлеталась. Ну или самому купить лист оцинковки, насверлить дырок 3 мм через 5 мм (геморой еще тот), отдать жестянщику и тот свернет трубу, потом слой минваты и опять оцинковка?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

papdavid написал :
про расширение канала перед диффузором (на приточке)

по поводу расшитерия - смысл такой что скорость воздуха из приточной решетки должна быть не более 1,5 м/сек, в вытяжной - до 2,0 м/сек. Это делается для того чтобы был минимальный шум в решетке (диффузоре) и чтобы не создавался дискомфорт. Не приятно когда по голове ветер с приличной скоростью гуляет. Вот поэтому как вариант гашения скорости применяли расширение воздуховода или адаптора. Надо исходить из расчетного расхода на эту решетку. Если, допустим, расчитываете 25 куб - так здесь и диффузор 125 пойдет. А если, допустим, 100 куб, хотя и первое кол-во воздуха и второе спокойно пропустит 125-й воздуховод, но вот диффузор под 100 куб лучше взять 160(150)-го диаметра. Вот какой смысл какой этого расширения. У Вас получается - S&P 350 не помню точно и нет диаграмм, но на макс.скорости при такой трассе выдаст, мне кажется, не менее 150 куб. А исходя из этого расхода я бы ставил диффузор не менее 150 мм.

papdavid написал :
можно ли S&P 350 подключать через автотрансформатор или латр для уменшения мощности и не появится ли гудение в моторе.

С этими вентами общался не долго, но при эксперименте с регулятором скорости - спалили их два штуки, после чего если что применяли их родные выключатели. Хотя где-то читал что допускается установка регулятора скорости (плавного или ступенчатого с изменением напряжения - это то прочто Вы спрашиваете) в цепь максимальной скорости вращения и то на определенные модели данного типа. Т.е. насколько правильно тогда понял - не любой вент из серии TD можно запускать через автотранс. Разбираться что и как не было времени и поэтому больше не кулибничали а ставили робное, предупредив Заказчика что вент имеет две скорости.

Это мое мнение и его не навязываю

Уважаемый Ким, где-то в соседней ветке Вы писали про расширение канала перед диффузором (на приточке), если канал на 125мм, то какой диффузор лучше ставить 125 или 150, т.к. после глушака будет отвод на 90 град-стена-диффузор? И еще вопрос, можно ли S&P 350 подключать через автотрансформатор или латр для уменшения мощности и не появится ли гудение в моторе.

Ясно. Спасибо, что так быстро ответили . Вот и мне стало просто интересно, а что будет? Как с практической точки пока не знаю. Делаю просто приточку в комнату своими силами, воздух будет удаляться через щелевые решетки в двери и потом через вытяжные воздуховоды в кухне, ванной, туалете. Вот и подумалось, если в комнате (случайно )накурят гости, то включив вент на реверс все ето дело, по быстрому, вытянуть. Сделать нормальную приточно-вытяжную систему не получается, из-за отсутствия места, очень маааленький, декоративный балкон выходит на проспект (сталинка, фасад, балкон арочный), вот и приходится долбить стены и прятать там все хозяйство, много не надолбишь.

papdavid написал :
2-3, то вент включается в реверсном режиме.

прошу прощение, а зачем вам реверс????????
так просто интересно,

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

papdavid написал :
Но если подключить 220 на 2-3, то вент включается в реверсном режиме. Не вредно ли ему такое включение.

Видно никогда на земле не переведутся Кулибины. Надо поэкспериментировать !!! Написано же испанским по белому что подключай именно сюда - так надо попробовать все
Короче, в этих вентиляторах в одном корпусе собрано два двигателя с разной скоростью вращения. Подавая напряжение на клеммы не в соответствии со схемой подключения Вы задействуете два двигателя сразу. Что будет - не знаю, не пробовал, но знаю что - ничего хорошего. Так что у Вас есть "поле для эксперимента" Можно пожелать только удачи.

Это мое мнение и его не навязываю

Спасибо всем за разъяснительную работу. Купил S&P 350, у него 3 контакта (1-2-3). Первый - общий, 2-3 на высокие-низкие обороты. Но если подключить 220 на 2-3, то вент включается в реверсном режиме. Не вредно ли ему такое включение. Спасибо зарание.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

sver4ook написал :
Предложение по дифманомертру еще в силе????????

В силе, пока так без дела и валяется. Так что если что - .....

Это мое мнение и его не навязываю

Ким дружище спасибо огроменное работает по первому варианту сейчас сходил попробовал.......

PS/ Предложение по дифманомертру еще в силе???????? если получится вырваться с ремонта то заехал бы прикупил, а за одно и коньячок бы подогнал, сильно помог мне, а должок как известно платежом красен(извини что на ты), еще раз спасибо...........

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

проще тип привода напиши - это проще, кое что в каталогах есть

Это мое мнение и его не навязываю