Kamikaze написал :
УЗО предназначено прежде всего для защиты человека, ну а судьба изоляции - дело десятое.
Изоляция проводов так же предназначена для защиты жизни, и автоматы в щитке, заземление, ТБ, все в первую очередь задумано ради защиты жизни, или у УЗО найпервейшая очередь в этом плане?
ре не подключено. то есть сначала в квартирном щитке оно было подключено электриком. потом, наслушавшись по опасность обрыва нуля, я ре от шинки отключил.
x.tra написал :
почему что-то должно сгореть, вместо того чтобы просто отключиться?
ну так узо само по себе от тока перегрузки или тока замыкания не отключается. если что, оно этот беспредел пропустит через себя как например провод. ну и сгорит. а в моём случае не сгорит ибо сечение этого "провода" толще параметров вводника
2одуванчик УЗО предназначено прежде всего для защиты человека, ну а судьба изоляции - дело десятое. Диапазон срабатывания УЗО 15...30 мА позволяет его время-токовой характеристике почти полностью находиться в зоне "обычно без вредного физиологического воздействия", см.
x.tra написал :
не очень логично ставить УЗО на 40А после автомата на 25А
Разумный "запас прочности" это всегда логично, когда делается "для себя".
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
да-с, фото щита похоже никто не смотрел. У автора ж/з провода соединены на одной шине... но шина никуда не подключена. А заземление в розетках наверняка подключено... Все наводки и ток через фильтры электроприборов усильваются и повисают на всех электроприборах и щипать будет везде, где только хватанётесь за "заземлённый" корпус и заземлитесь по-настоящему. Поэтому, либо присоедините зануление, либо отсоедините ж/з провод во всех розетках. СУП полотенцесушителя восстановите, только не каким попало проводом (каким попало пусть соединяет lex2202, ему просто пожара захотелось...) квадратов 6 по меди, не меньше.
одуванчик написал :
я понимаю что норматив был бы таким: 1,0-1,5 номинала
Не правильно понимаете. Существуют УЗО. Каждый из них имеет свою уставку срабатывания. Для защиты человека годятся только УЗО с током утечки не более 30мА. ( ... 10мА, 30мА ). Если УЗО имеет номинал 10мА, то оно ОБЯЗАНО сработать при токе утечки от 6 до 10мА. Если 30мА - от 16 до 30мА. И "противопожарные" - при 100мА от 51 до 100ма, при 300 от 151 до 300мА и т.д. Таковы требования ГОСТа.
2одуванчик товарищъ, стукнуло тебя , и даже скажу больше и будет стукать дальше , из-за того что ты разорвал цепь заземления при замене полотенцесушителя на говенную трубу из металлопласта, подготовив соседей к такой же беде. соедини концы труб хотя бы каким проводом, какого не жалко,
а чтобы опыт удался соедини конец трубы торчащий с пола мокрой рукой или тряпкой с корпусом бытового прибора стиралка пойдёт, удачи,
Класс защиты самой розетки должен быть не менее IP44
ну да, у меня как раз такая.
Kamikaze написал :
По нормативам УЗО должно срабатывать в диапазоне св. 0,5 до 1,0 номинала.
а можно поподробней, а что то не въезжаю..
ведь изначально мы имеем хорошую изоляцию со стало быть высоким сопротивлением. и стало быть очень низким током утечки. изоляция ухудшается, сопротивление уменьшается, ток увеличивается. постепенно доходит до 10 ма. тут по моим представлением срабатывает первый номинал узо (10ма-если он конечно присутствует), потом по мере роста тока срабатывает номинал второй (30ма), потом соответственно на 100 и на 300 ма.
то есть я понимаю что норматив был бы таким: 1,0-1,5 номинала.
а тут читаю что наоборот: 0,5-1,0.
одуванчик написал :
аvmal, поясните пожалуйста свою мысль взятую мной в одной из тем. я всегда считал что узо на 30 ма начинает срабатывать от токов больше 30ма, в идеале от тока равном 30ма а вы пишите что от тока меньше 30ма. опечатка?
Kamikaze написал :
По нормативам УЗО должно срабатывать в диапазоне св. 0,5 до 1,0 номинала.
Ага.
x.tra написал :
Высота, если мне не изменяет память должна быть не менее 110 см от пола (хотя в ПУЭ этого нет)
Именно - этого нет.
x.tra написал :
Класс защиты самой розетки должен быть не менее IP44
У автора тоже не IP20 стоИт.
x.tra написал :
P.S не очень логично ставить УЗО на 40А после автомата на 25А
одуванчик написал :
на фотке угла, справа на стене, на уровне верха стиралки видна белая точка. это я уже начинал сверлить балетом отверстие под розетку когда прибежали домашние и сказали что нефиг портить видимые места всякими розетками и что тут будут на крючке висеть полотенца. пришлось уступить.
да и вообщем то 20 см от пола это уже не на полу
Высота, если мне не изменяет память должна быть не менее 110 см от пола (хотя в ПУЭ этого нет)
Класс защиты самой розетки должен быть не менее IP44
P.S не очень логично ставить УЗО на 40А после автомата на 25А
Цитата:
Сообщение от Ярослав_М
Проверял его создавая утечки резисторами. 25ма не отрубало, 35 отрубило.
Нормальное УЗО на 30мА должно срабатывать в диапазоне от 16 до 30мА. Срабатывание его при 35мА о его качестве не говорит, а даже наоборот ..
аvmal, поясните пожалуйста свою мысль взятую мной в одной из тем. я всегда считал что узо на 30 ма начинает срабатывать от токов больше 30ма, в идеале от тока равном 30ма а вы пишите что от тока меньше 30ма. опечатка?
почему так взаимно расположены АВ уже не скажу так как не помню. вполне вероятно что электрик рассматривал и другие варианты и при более подробном их рассмотрении вылезали какие нибудь другие косяки по расположению проводов, как новых так и входящих и отходящих старых. видимо из нескольких зол выбиралось меньшее
x.tra написал :
убрал бы розетку с пола, так как положено во влажных помещениях
на фотке угла, справа на стене, на уровне верха стиралки видна белая точка. это я уже начинал сверлить балетом отверстие под розетку когда прибежали домашние и сказали что нефиг портить видимые места всякими розетками и что тут будут на крючке висеть полотенца. пришлось уступить.
да и вообщем то 20 см от пола это уже не на полу
одуванчик написал :
ну и вдогонку вопрос по щитку. собран нормально?
Если подключение нагрузок к АВ сверху не такой уж большой грех, то единственным оправданием для размещения вводного АВ справа может служить только недостаточная длина вводных проводов, но насколько я могу судить по фото, такой проблемы нет.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Тут, пожалуй, вы правы - оригинально. Русскому человеку привычнее, когда все читается и считается слева направо и сверху вниз, а потому вводной автомат лучше бы выглядел слева, а нагрузка к автоматам подключалась бы снизу.
Шихаэль Мума написал :
почему автора не ёкает, вопрос остаётся открытым.
сопротивление организма и чувствительность к току у всех разная и зависти от множества факторов...
В том числе и от того, ожидает ли человек удара током, готов ли к нему. Плюс к тому см. пост 36 Хэлпа.
одуванчик написал :
подскажите что полезного и как конкретно можно измерить тестером 830. непрочь получить практический опыт в стиральных электроисследованиях
См. п.п. 37-40 Хэлпа.
одуванчик написал :
ну так а может стиралку просто напросто на время бездействия выключать автоматом? ну или из розетки?
у кого как?
Отключение автомата по ПБЭЭП не означает, что линия обесточена - требуется проверка указателем напряжения. Выключение же из розетки создает видимый разрыв всех цепей, что на порядки безопасней.
Мы выключаем из розетки, чего и Вам желаю.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
кстати, стояк полотенцесушителя внизу начинается со старой металлтрубы, её на фотке видно. у соседей снизу не был, труба продолжается или как у меня переходит в пластик не знаю. подскажите что полезного и как конкретно можно измерить тестером 830. непрочь получить практический опыт в стиральных электроисследованиях
уточняю: в моих умышленных провокациях ёканья влажная тряпка отсутствовала. причина банальная: страшно .
ну так а может стиралку просто напросто на время бездействия выключать автоматом? ну или из розетки?
у кого как?
avmal написал :
В любом случае это не ток, при котором УЗО 30мА не срабатывает.
насколько я скромно понимаю, 110в на боку стиралки образуется от конденсаторного фильтра на входе электронных причиндалов (впрочем так же, как и на корпусе незаземлённого компа), кондёры маленькие и точишко там мизерный, только на "ёкнуло" потянет, УЗО его вряд-ли почувствует...
почему автора не ёкает, вопрос остаётся открытым. Требуется серия дальнейших испытаний, методику можно обсудить...
Шихаэль Мума написал :
тада уж и ток поражения живой силы огласите...
В любом случае это не ток, при котором УЗО 30мА не срабатывает.
Шихаэль Мума написал :
считаете, что вот этим и "ёкало"?
Лично я считаю именно так.
Шихаэль Мума написал :
и чего-то автора "умышленно не ёкает"?
Откуда ж мне знать, если мы с автором в разных местах в это время находились и автор не приводит всех параметров испытаний? Может вилка машинки из розетки была вытащена ...
Лакокрасочные покрытия изоляцией не считаются (за исключением специальных), и через некоторое время эксплуатации фактически не являются (царапины, микротрещины).
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Шихаэль Мума написал :
Никогда не позволял (и таки не позволяю) проводам под током валяться на полу во влажном помещении, и чтобы по ним мокрой тряпкой елозили и ёкались...
в принципе у такого провода двойная изоляция. можно конечно дополнительно его в пластиковую гофру одеть.
спасибо, только что прочитал. ну значит у меня ёканье допустимое
правда я не понял где у стиралки открытые проводящие части. взял тестер и пошёл искать. сверху и спереди пластик. сбоку металл но под эмалью. железный только барабан.
почитал соседние темы но чего то в голову слишком много общей инфы не лезет. может кто чего скажет конкретно.
дом сталинский. 2 проводка. во время ремонта к 2 линиям добавили три новые: кухня, посудомойка и стиралка. узо общее, 32ма-40а. напуганный возможностью отгорания стоячного нуля зануление откинул, да и было оно не на лестнице а внутри квартирного щитка.
вчера при протирании влажной тряпкой между стиралкой и стеной ёкнуло током члена семьи. сегодня методом научного тыка вызывал огонь на себя. не ёкает. вот чешу репу, что же это было и почему не сработало узо. пока на всякий случай щёлкнул автомат.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.