Нужен цифровой вольметр в щиток на дин-рейку.
Требования:
надежность
точность
true rms - опционально (что такое "True rms" - не спрашивайте, сам толком не знаю, но мне так посоветовали - кажется, это связано с учетом формы сигнала)
доступность в Москве
не очень широкая ширина (не более 3-4 стандартных мест)
Alex_Penza написал :
Первый вопрос - чем Вас не устроили те модели, которые Вы нашли в Гугле или Яндексе?
В переводе на русский - "Почему не пользуетесь поиском" .
Поиском пользовался, но важно мнение людей с опытом их эксплуатации.
Ким написал :
Такой не пройдет????
Спасибо !
Вариант от АВВ я уже видел в их каталоге, но в нем присутствовали только габаритные х-ки, а прочие данные я не смог найти на их сайте.
Вариант от Шнайдер - мега-комбайн, но и цена - 18 тысяч . Да и на 3 фазы он, а мне нужен однофазный.
Интересно, а действительно на такие девайсы подобные цены - т.е. 9 тыс (АВВ), 18 тыс (Шнайдер)?
Еще вот что интересует.
Написано - рабочее напряжение 230 В. А как поведут себя устройства в случае превышения или понижения оного?
Сейчас схема такая:
Коридорный щиток со счетчиком -> рубильник -> ЗАС 8.0-2 -> Квартирный щиток (УЗО 40 А -> 7 автоматов).
Я хотел поместить измеритель на дин-рейку в квартирный щиток, но подключить его между рубильником и ЗАСом.
Ким написал :
А смысл. Считаете что после ЗАСа что-то измениться по напряжению??
Предположим, что нет ЗАСа.
Тогда интересно было бы знать о текущем напряжении - но почему бы не воспользоваться обычным китайским мультиметром - воткнул щупы в позетку, и все дела.
А теперь есть ЗАС, у которого 2 предела чувствительности - 165..265, 185..245.
Вот и хотелось бы поместить вольтметр ПЕРЕД ЗАСом, дабы в случае отсечки по пере- или недо- напряжению смотреть реальное напряжение перед ЗАСом.
А если бы этот вольметр еще и мощность показывал - вообще красота.
rodrigo написал :
А если бы этот вольметр еще и мощность показывал - вообще красота
В чем проблема - у кого-то видел и цифровой ваттметр, поискать просто надо
rodrigo написал :
смотреть реальное напряжение перед ЗАСом.
ну щелкнет, но памяти на приборе на сколько понимаю, нет. Все равно неузнаете.
rodrigo написал :
Написано - рабочее напряжение 230 В. А как поведут себя устройства в случае превышения или понижения оного?
не буду утверждать но внутри должен стоять стабилизатор напряжения. Поэтому поведет себя нормально. Не зря на них еще стоит и класс точности, следовательно показаниям можно верить
Ким написал :
ну щелкнет, но памяти на приборе на сколько понимаю, нет. Все равно неузнаете
Ну да, на ЗАСе нет индикации напржяения (тем более памяти).
Потому и хочу придумать вольтмерт перед ним.
Ким написал :
не буду утверждать но внутри должен стоять стабилизатор напряжения.
Т.е. будет отфильтровывать пики (выше неуказанного порога) и отсекать при выходе за некий диапазон? А что он тогда мерять-то будет? Измеритель должен тупо мерять то, что на него подают.
Ким написал :
Не зря на них еще стоит и класс точности, следовательно показаниям можно верить
А если класс точности касается именно замера в рабочем диапазоне? Правда, диапазон не пишут, а пишут только "рабочее 230 В". Конечно, написано, что макс напряжение измерения - 500 В, тогда не противоречит ли это параметру "рабочее 230 В"?
А есть еще и реле контроля напряжения с цифровым светодиодным индикатором, который показывает текущее напряжение. То ли украинского, то ли российского производства.
на память приходит название ЗУБР.
тут ещё (посолиднее уже)
много чего представлено (серьёзная компания по всей видимости, но прежде не слышал)
А вообще конечно общепризнанные лидеры abb, legrand, SE. Эти везде купить можно.
Просто
По первой ссылке - РНПП-302:
"Реле напряжения и контроля фаз;
Реле минимального напряжения;
Реле максимального напряжения;
Реле обрыва фаз"
Мне все-таки нужен именно измеритель, а этот прибор чем-то схож с ЗАС 8.0-2.
Ну и мощность его маловата .
По второй ссылке - "Цифровое реле напряжения «РН-22Д»":
"• возможность защиты электротехники с потребляемой мощностью до 3500 Вт
• возможность увеличения мощности защиты, если с помощью реле напряжения управлять сильноточным контактором
• визуальный контроль сетевого напряжения"
Аналогично, это реле с функцией вольтметра.
По третьей ссылке - опять реле, но на этом же сайте нашел:
"Вольтметр Вм-1 предназначен для измерения действующего значения напряжения переменного тока частотой 50(±1)Гц
...
Пределы измерений: ~100 B … ~400 B.
...
Питание от сети переменного тока ~100 В …~400 В, 50(±1)Гц"
По четвертой ссылке - "ЦИФРОВЫЕ ПРИБОРЫ ИЗМЕРЕНИЯ":
"Напряжение питания: 220...240VAC -15% +10%
Частота: 50...60Hz ±10%
....
Пределы измерения напряжения: 35...660VAC "
ИТОГО - по третьей и четвертой ссылке есть вольтметры, но меня все же интересует мой вопрос. который я уже выше задавал: что такое "рабочее напряжение"? То же самое, что и "напряжение питания"? А если оно скаканёт до 400 В - вольтметр выдержит?
Посмотри в любом каталоге АББ на последней странице х представительства в России, найди свой город (их 9 там), свяжись и задай все вопросы тебя интересующие. Или напиши им по электронной почте, обязательно ответят.
Лично я пока знакомился с этой темой, подобрал вот такой вольтметр
Это сайт производителя. Продается в моем городе здесь Не сочтите за рекламу. Дешево и сердито.
Ну да, рабочее напряжение и есть напряжение питания. А как еще???! А вот 2000 вольт это и правда не про питание, а про потребителя было, да к тому же для аналоговых.
Что касаемо вольтметра фирмы, приведённой по 4 ссылке, то вот здесь его полные характеристики получается достойный экземпляр, и кстати, выдерживаемое напряжение на частоте питания 4 кВ это не то что тебя так беспокоит? Или я снова путаю? В общем разбирайся с поставщиками для 100% уверенности. (Такие деньги платить за "неизвестность" понятное дело никто не будет). Надеюсь помог хоть чем-то...
Нифига себе цена - да за эти 7 тыс можно сотню китайских тестеров понатыкать. Может чего-нибудь попроще ? Например не с точностью до долей вольта - а более "оценочное" - типа изделий F&F
Вольтметр - или реле напряжения для атоматического отключения при выходе из границ
Просто написал :
Лично я пока знакомился с этой темой, подобрал вот такой вольтметр
Да, недорогой девайс, но плохо, что он трехфазный , мне нужен однофазный.
Просто написал :
Что касаемо вольтметра фирмы, приведённой по 4 ссылке
Макс. мощность у него действительно невысока, а мне надо 7 кВт (макс. мощность по договору - примерно на этом пороге меня счетчик вырубает).
Вот это классно: Измерение напряжения в значениях истинной СКВ (True RMS)
Запоминание минимального и максимального значений
Насчет релейных функций и контроля пере-и недо- напряжения - я так понимаю, что этими функциями можно не пользоваться при наличии ЗАСа, а пользоваться только вольтметром с памятью, да?
Просто написал :
Ну да, рабочее напряжение и есть напряжение питания.
Тогда задам вообще идиотский вопрос: сколько входов/выходов надо подсоединить к вольтметру? Два входа (фаза + нейтраль) - это для измерения, а ему еще какое-то питание подавать надо???
Тогда прикол получается: ставлю вольтметр перед ЗАСом для контроля абы какого напряжения, при этом должен обеспечить неотключаемое и стабильное питание 230 В .
Вот что смущает: на схеме подключения "Вольтметр цифровой V-03"(который Вы купили) показано, что подлкючаются только фаза и нейтраль, а на схеме подключения DMK80R1 (четвертая ссылка) ест еще какие-то входы А1 и А2, это что такое? Не питание ли? Запутался я...
ppkvin написал :
Отсюда вывод: нужен прибор с пределом ~ 380-400 - 500 вольт ИМХО
Я тоже сюда из нашей ветки на ixbt пришел, там тоже про вольметр спрашивал
Ким написал :
посмотрите
Вот в данных Вами вложениях написано про мультиметр DMTME: ПИТАНИЕ:
Напряжение 230 В ср. квадр. (+15% - 10%)
240В ср. квадр. (+10% - 15%)
115В ср. квадр. (+15% - 10%)
120В ср. квадр. (+10% - 15%)
Частота 45 – 65 Гц
....
ВХОДЫ ВОЛЬТМЕТРА
Диапазон 5ч500 В ср. квадр. (L - N)
Макс. неразрушающее значение 550 В ср. квадр.
Опять пишут отдельно про напряжение питания, отдельно про измеряемое напряжение.
А на схеме подключения видно, что клеммы "Power supply" (питание то бишь) коннектятся на те же фазу и нейтраль. Вопрос - что будет с девайсом при перенапряжении? Понятно, что пределы измерения вольтметра 500 В (как написано), а питание-то 230 В...
rodrigo написал :
ставлю вольтметр перед ЗАСом для контроля абы какого напряжения
Да я бы не стал заморачиваться, если есть ЗАС. Если сработал ЗАС, то напряжение или выше или ниже тех пределов, которые достаточно точно выставляются на регулировочном стенде по идеальной синусоиде.
Если напряжение заниженное - и так понятно по освещению.
Завышенное - тоже видно и слышно по гудению счетчика.
В любом случае надо вызывать энергетиков, т.к. это не является услугой поставки э\энергии, ведь Вы не можете использовать ни один электроприбор без его повреждения.
Согласен полностью. Чем дальше в лес - тем больше .... В сами ищите больше вопросов. Самое главное для себя решите - зачем Вам эта игрушка??? Что от того что красненькие (зелененькие) цифорки бегают??? Ну зафиксировал (допустим) прибор повышение или понижение напряжение - дальнейшие действия ВАши???? Если хочется знать какое напряжение в сети - поставьте обычный стрелочный прибор и не парьтесь, так же можно и ваттметр поставить.
rodrigo написал :
Вопрос - что будет с девайсом при перенапряжении?
Ничего не будет - до 500 В выдержит измерительная часть, питающая - врядли. Написано - напряжение питание 220В - все что выше не для прибора. Вы думаете у Вас так часто будет напряжение выше нормы прыгать и по полчаса держаться??? Скорее ниже нормы будет. На то ВЫ ЗАС ставите.
Ким написал :
Что от того что красненькие (зелененькие) цифорки бегают???
Конечно!!! Большие мальчики тоже хотят играться с красивыми цацками - а уж пользу можно вообразить .
Ким написал :
Вы думаете у Вас так часто будет напряжение выше нормы прыгать и по полчаса держаться??? Скорее ниже нормы будет. На то ВЫ ЗАС ставите
Рассказываю конкретный пример. В ЗАСе установлен предел 185..245. Ночью (а я еще не сплю) пропадает свет. Оказывается, ЗАС выключил. Ждем - свет не появляется, на ЗАСе горит индикатор перенапряжения. А свет ой как нужен .
Наши действия?
а) идем к коридорному щитку, замеряем китайским вольтметром подаваемое напряжение.
б) зырим на цацку-вольтметр в щитке, который подключен до ЗАСа.
И что мы видим:
а) реально высокое напряжение - оно может держаться минутами, благодаря электробыдлу с перегаром
б) напряжение 245 В - ЗАС сработал по верхнему пределу, но это значение еще не опасно для домашней техники - потому можно рискнуть и временно переключить ЗАС на более широкий диапазон 165..265 В - и да будет свет !!!!
Так что в итоге - при перенапряжении цифровой вольметр перегорит - ставим аналоговый с высоким пределами по перегрузкам?
rodrigo написал :
зырим на цацку-вольтметр в щитке, который подключен до ЗАСа.
обычный щитовой стрелочный, серии ....(их много и все разного размера) со шкалой от 0 до 400В и заморачиваться не надо - выдержит не выдержит. И дешево и сердито
rodrigo написал :
пропадает свет. Оказывается, ЗАС выключил. Ждем - свет не появляется, на ЗАСе горит индикатор перенапряжения. А свет ой как нужен
Проблема порождает следующую проблему и так до .....................
уже все устройства работают от 110 до 245 вольт (комп, телик, музцентр, телефон), лампы накаливания тоже спокойно это переживают.
Кагда свет нужен его включают и не заморачиваются.
Ну намудрили (удорожание да и только), тоже когда был молодым такой херней страдал, потом посчитал и понял что очень дорого для квартиры. Чем дешевле тем спокойней.
Андрей 01 написал :
Ну намудрили (удорожание да и только), тоже когда был молодым такой херней страдал, потом посчитал и понял что очень дорого для квартиры. Чем дешевле тем спокойней.
filvik написал :
уже все устройства работают от 110 до 245 вольт
А если напряжение еще больше скаканет???!!!!
Ким написал :
обычный щитовой стрелочный, серии ....(их много и все разного размера) со шкалой от 0 до 400В и заморачиваться не надо - выдержит не выдержит. И дешево и сердито
ОК, будем дальше колупаться , спасибо.
ppkvin написал :
Вообще-то ЗАС ставится на розеточные линии питания
Нуууу, в свое время Вы его рекомендовали в принципе на весь ввод ставить . И потом, ЗАС большинство людей ставит уже после того, как у них благополучно сделан щиток. И на этом этапе может быть довольно непросто переделывать щиток - выделять розеточные линии (которые могут быть разделены на несколько автоматов) в один мега-сегмент, а световые линии - в другой мега-сегмент, а затем один из этих сегментов коммутировать чеез ЗАС...
Согласен, разумное зерно в Вашем предложении есть, только ведь лампочки тоже могут взорваться от перенапряжения .
Мужики, поймите правильно - я не чеховский персонаж "Кабы чего не вышло", а скорее, пионер из тележурнала "Хочу всё знать". Помните такой????! (к вопросу о "когда был молодым такой херней страдал" ).