Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1368055

А почему бы вам не заложиться на 40 см опилкобетона как у меня, а то и 80 см керамзитобетона , как у уважаемого КонстанТима. По деньгам практически то ж на то ж и выйдет, а прочнось ДОТА гарантирована.

DSP007 написал :
По деньгам практически то ж на то ж и выйдет,

Дом из поробетона не будет дешёвым. По стоимости- дороже, чем дом в два силикатных кирпича. По времени- в два раза дольше, чем дом в два силикатных кирпича. Ручной работы и инженерных мозгов- нельзя измерить.
Экономии- не будет. Надо отдавать себе в этом отчёт. Единственный плюс- не нужен пенопласт и вата. Сразу получаем стены. Которые ещё потом гемороиться отделывать.

Сразу избавляемся от кучи проблем со зданием из неоднородных материалов. А отделка кирпичного дачного дома - это тот еще гимор, дом то эксплуотирирется не постоянно. Те же обои на кирпиче плесневеют и отслаиваются.

Регистрация: 19.06.2009 Белгород Сообщений: 73

В Казани боряться же с трехслойной конструкцией.

Цитата из статьи:

В Сингапуре - 60 процентов [домов строится из панелей], и там панели практически не отличаются от наших.

Я офигиваю, в сингапуре в хододное время года средняя температура -16 как в Татарстане (по данным Википедии) ??

Может надо переходить на соломенные шалаши? Наверняка в Папуа-Новой-Гвинеи немало процентов так построено.

Регистрация: 11.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 64

DSP007 написал :

61

DSP007

А почему бы вам не заложиться на 40 см опилкобетона как у меня, а то и 80 см керамзитобетона , как у уважаемого КонстанТима.

Вы наверное хотели сказать не опилкобетон , а с другим органическим заполнителем. А что у Константина 80 см монолит? Он же еще пенопластом хотел утеплять , то есть убрать почему то принцип "правильной дышимости стен"...

Регистрация: 11.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 64

DSP007 написал :

DSP007 написал :
Сразу избавляемся от кучи проблем со зданием из неоднородных материалов. А отделка кирпичного дачного дома - это тот еще гимор, дом то эксплуотирирется не постоянно. Те же обои на кирпиче плесневеют и отслаиваются.

Еще и от проблем сейсмостойкости и вандалостойкости. И прогревается быстро.

В казани борятся со слоистой кладкой (на словах), как и силикатный кирпич в центре города нельзя уже много лет применять (но твари строят из него).

Я рассказал о ЖК "Вишневый сад" как удачном примере вентфасада, утепленного эппс+каменной ватой, в доме у всех приточки от застройщика ( дом соответсвует бизнес классу).

Геннадия я спрашивал про 2 слойную конструкцию. Керамика+мокрый фасад.
Других прошу отвечать четко и по существу. Болтать не строить.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569

Михалыч написал :
Да и по цене понятно- на 50% дешевле...

У нас по цене ничего понятно не было (2006 г.). Примерно одинаково все стоило. Только липецкие блоки (600х250х100) были шириной не 100, а от 105 до 95. У Аэрока таких мне еще не попадалось. Кстати, с высотой у ваших блоков был полный порядок и на клей они ложились замечательно. Только вместо шпатлевания пришлось штукатурить.

ПыСы. Да вы ж вроде где-то писали, что в Липецке есть 2 производителя фактически на одной площадке.

Регистрация: 11.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 64

И еще один на другой площадке.

e-babay написал :
в Липецке есть 2 производителя фактически на одной площадке

Да. И ещё- напротив. Вот там как раз и делают 600х250хх100. Это небольшой цех на НЛМК. Тоже левота. Но ровнее, чем из "4-го цеха". Вот именно в нём (в 4-ом) делают только один тип блоков- 600х200х300 (хотя на самом деле рамеры пляшут +/- 2см).
А вот на Хебеле- делают все размеры и режут в размер через 5см. Только надо заказывать. Из наличия- не работают. В отличии от вышеописанных двух производств. -

Calm написал :
Михалыч,
а где несостыковки в статье по Вашей ссылке?

Как раз несостыковки не в моей ссылке...-

2Danmos
Какие размеры блочков из пенобетона Yutong ?
Какую ширину стены планируете возводить ?

Михалыч написал :
Про газо/пенобетон как он хорошо пилится, сам прыгает на порядовку, зимой греет, летом охлаждает и пахнет исключительно лотосами:

Михалыч, так АЭРОК этот "Ответ Чемберлену" накропал опять же с кучей нелепиц и подтасовок )
прям затевай с ними переписку на сайтах чтоли...
Вижу, половина их "ответа" по мотивам моего обращения к застройщикам...
Вот скоро доберусь я до них снова... будет статья "Газобетон-2"... гыгыг....

советую им заранее "проставиться", чтобы мне стало лень её делать...

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Адель написал :
профи и инвесторы пенобетон используют тока как ограждающую и то в домах с вент фасадами, держащимися за торцы монолитных перекрытий обычно.

Только в ТехСвидетельстве, выданном Росстроем РФ - читай - Федеральным Центром Сертификации значится, что для этого ограждения просто нельзя применять блоки с плотностью менее 600 кг/куб - на это есть официальный документ, который для немного понимающих что-то значит.
Я был вовлечён в игры с застройщиком, когда он всё настаивал на том, что надо сделать вентфасад по 400-м блокам, я его. конечно, понимаю, что он круто сэкономил на кладке ограждения, но, извиняюсь, почему я тогда должен "попадать" на деньги, гарантию и проблемы с законом?
Сэкономил, ступил - твоя проблема. ты деньги заработал, а хочешь в мой карман теперь залезть... Такие заказчики были просто посланы ибо нервы важнее и, главное - не хочу брать грех на душу, делая откровенную залепуху и зная о таковой.

Адель написал :
а если использовать и вату и все компоненты мокрого фасада от одного производителя в нашем климате, можно избежать трещин после зим

ну вату и смеси не производит один потребитель - это набор от разных производителей, небольшое исключение Кнауф - у него и смеси и пенопласт свой, но вату не выпускают фасадную сами
А трещины после зимы - это в 95% кривые руки. Конечно, выбор производителя необходим, но если таковой авторитетен как бренд (многолетний опыт производства, раскрученность марки и признание потребителей), то остаётся только хорошими руками его сделать и никаких причин поулчить трещины уже не будет.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Адель написал :
как удачном примере вентфасада, утепленного эппс+каменной ватой,

на этой фразе нужно упасть об землю и забиться в конвульсиях, крича О БОГИ!
ЭППС - на вентфасаде? Это апогей слабоумия проектировщиков, заказчиков и строителей...
Если фасад, вентилируемый сделан сплошным ковром из ЭППС, то смело ссылаясь на меня говорить, что все кто там в строительстве его участвовал - долб********, му******, коз******, пид****** ........ отаквот.... (если я правильно понял вашу краткую фразу об этом)

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 11.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 64

На газобетонном заводе в Каховке (Украина) , заявляют , что у них есть образцы газобетона D150 прочностью В 0,5.

Ссылка от АЭРОКа:

«Точка росы», а если говорить более четко, то «плоскость возможной конденсации водяных паров», легко может оказаться внутри утепленной снаружи ограждающей конструкции и практически никогда не окажется в толще однослойной стены.

над этой фразой я в очередной раз выпал в густой осадок...
видимо на таком "авторитетном" предприятии всё ж нет инженеров - одни уборщицы по совместительству "развенчивающие" мифы... одно словоблудие, а возьмёшь их расчёты и графики, то и в них наковыряешь некомпетентность и полную ахинею...

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

БЛД! не могу больше видеть это гопничество.... (рыдайууу....)

Это типа они показали, что конденсация будет на границе утеплитель/пеноблок. Утепление в 50 мм! (почему не 20 мм вообще тогда уж?)
Ни температурных полей, ни других важных данных... венчает это начало "графекоф" влажность в 90%, когда с поражением верхних дыхательных путей и лёгких всех жителей можно выносить в хоспис...
ИДИOТЫ.....

И вы ещё верите этим уборщицам сортиров?
Удачи)))))

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

vovka224 написал :
Какие размеры блочков из пенобетона Yutong ?
Какую ширину стены планируете возводить ?

  • Насколько я помню, толщина 370 мм. Или около того.
    Дом уже возведен. Сруб из бревна на монолитном фундаменте с литой армированной плитой.

Геннадий, т.к. я лажу по всем стройкам, которые тока вижу, я тоже сначала офигел, ну на цокль над землей на 40-50 см это еще моэно, но чтобы весь фасад. Узнал: кровля таким же мотодом, плоская, потом гидроизоляция и стяжка, затем клинкер (там патио с видом на город, кремль и волгу будет, а может нагнали.
Обснили что по расчетам, что на фасаде точка росы будет в наружном слое каменной ваты, а вообще в каждой квартире в каждой комнате приточка и вытжка принудительная и то что стены заперты по пару ничего страшного, правда калориферы электрические.

У меня нет разрешения на выкладывание фоток, половина дома сдана, а половина тока в кирпиче, но я думаю раз есть рендер и флеш сайт этого дома, то и разрезы фасада тоже можно найти (вент фасад просто супер, я таких не видел в россиии еще, и думаю на ээтом м.б акцент и разрез выложен), можно архитекторам Токаревым позвонить и спросить. Было бы время я бы зашел в ТМТ и спросил.

Насчет 600 блоков, это фуфло, офисники используют 300 и на цемент и блоки просто кустарные, жесть кароче, и никто не видит и даже взяток вроде не берет. Жилье строят силикат+ппс конечно, т.к. слоистую с цветной силикатной облицовкой бабай запретил.
Де юре из силикатного кирпича у нас тоже сторить низзя, но испортили центр города.

Я спросил про трещины, т.к. из вашей статьи понял что вата хуже ппс, по причине того, что штукатурный слой менее паропроницаем и вода доходя до него в нашем климате успевает замерзать...Я ни в турции ни в эстонии и литве, ни в германии не видел на картинках трещин (через неделю посмотрю вживую), дык еще и клинкером любят пройтись местами вместо краски.

Спросил потому, что может быть было бы не плохо строить у нас дома из нашего казанского Поротерма 51+недюбелированная 50 мм каменная вата(как в Турции, чтобы дом не нагревался летом, потолще будет тяжелая и ее дюбелировать придется, а дюбеля для поризованных блоков дорогие)+тонкий мокрый. Т.к. все равно встает проблема откосов наружных (4ти нет у блоков, запиливать на масоовой стройке не будет никто), нагрева южных стен летом. Дом ведь все равно штукатурить.

Себе бы строил из клееного бруса на монолитном фундаменте (т.к хочу подвал). Пенобетон, габетон терпеть не могу русскими руками. В литве классно дедлали когда бум недвижки был, но там блоки подоонами запечатанными в целофан+гофрокартон или термоусадку привозили на самгружусамвожу, и калибровка блоков хорошая. Клей 3-4 мм и в шов с наружной стороны шнурок из пэнополиэтилена (на вид вроде он) запихивают.

Адель написал :
но чтобы весь фасад.

Знаю я архитекторов... их дело рисовать красоту, а не конструктив... в конструктиве они мало что понимают. Уже убедился, что большинство архитекторов строительную теплофизику просто не знают.
А ещё интересно, где они вообще нашли разрешительную документацию на такое по фасаду??? Может, что-то вы попутали, может там всё не так, как кажется.. ХЗ... но по номиналу - ЭППС, он же XPS на вентфасады не ставится. Опять же раз говорят ВЕЗДЕ принудиловка будет - это другой разговор! Это вроде как уже и можно на основании расчётов. (остаётся вопрос по документам)
Но я не понимаю ЗАЧЕМ тогда XPS, если он по цене такой же как и минвата для вентфасада, даже учитывая, что он "теплее"??? )
Вообщем ребус Нафиг голову ломать вхолостую...

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Адель написал :
Я спросил про трещины, т.к. из вашей статьи понял что вата хуже ппс, по причине того, что штукатурный слой менее паропроницаем и вода доходя до него в нашем климате успевает замерзать..

нее, не писал, что хуже. Опять за меня всё решили, ну нет такой фразы! Или она из контекста вырвана.
По данной причине возникает ВЕРОЯТНОСТЬ накопления, которую нужно учитывать! А будет или не будет можно найти расчётом.

Адель написал :
ни в эстонии

В Эстонии делали руками... нормальными руками, не чета местным, похожим на коленчатый вал руками, вот и нет трещин.
могу адреса своих объектов подсказать даже, которые 12 лет назад были сделаны

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

а я за поризованный кирпич поротерм.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Адель написал :
офисники используют 300

Такие бывают?

Михалыч написал :
Такие бывают?

в военное время и 50 будет

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.