Предновогодний конкурс.

С разрешения администрации сайта ООО НПО "Защита-ЗАС" проводит конкурс идей по банерной рекламе ЗАС.
Принимаются как креативные предложения, так и готовые банеры. Требования к банерам - на сайте Мастерсити.
Для поощрения победителей выделяются призы: ЗАС-1.2-Р, ЗАС-1.2, ЗАС-0.5-В, ЗАС-0.5.
Регион значения не имеет, отправка почтой по России и СНГ.
Итак, официальная часть объявлена, дерзайте!

Да, ещё ссылка на сайт (древний, просьба сильно не ругаться, сейчас обновляем):
www.zas.vrn.ru

помотрел тех. данные ЗАСов, если 10 сек задержка на включение после скачка напряжения, то звиняюсь, обычным холодильникам (с тепловым пуско-защитным реле) может наступить кырдык в 99.9%, да и дизайн ЗАС-0,5 и 1,2 ну очень .......

Для безопасной коммутации по фазному проводу имеется индикатор " Фаза ", который определяет правильность подключения к электросети.
а это на грани фола, шото Вы ребяты бомбу замутили, получается что может долбонуть если перепутать фазу с нулём или как , а понял у вас там хитрое питалово начинки:yu
а ваще журналы "Радио", "Радио- аматор, любитель" - намного дешевле, ну если в этом есть познания конечно, а так цена уж слишком, ну если токо за китайкский дизайн и гордую надпись "Джак Гвард"

аматор1 написал :
у вас там хитрое питалово начинки

Коммутируется только один полюс, поэтому правильная фазировка необходима.

ppkvin написал :
Регион значения не имеет, отправка почтой по России и СНГ.

вы платите только за доставку

ВТБ! написал :
Коммутируется только один полюс, поэтому правильная фазировка необходима.

я надеюсь это "+"

аматор1 написал :
обычным холодильникам (с тепловым пуско-защитным реле) может наступить кырдык в 99.9%,

Давайте уточним: задержка включения требуется только для холодильников, причем старых моделей!
В современных моделях всех бытовых холодильников применяется т.н. позистор в пускозащитном реле, который не разрешает запуск мотор-компрессора до остывания этого позистора, а это в районе 2-3 минут.
А вот в старых моделях такого нет, поэтому требуется задержка повторного включения, если мотор-компрессор работал в рабочем режиме.
Дело в том, что давление хладагента перед испарителем достигает 6 атм, и немедленный повторный запуск мотор-компрессора происходит под нагрузкой, т.е. при повышенном пусковом моменте.
Каким образом появилась цифра 10 секунд?
Изначально в схеме ЗАС-0.5 имеется возможность изменения времени задержки включения с 10 до 82 сек. перемычкой. Тогда предполагалось, что такое понадобится для холодильников, но оказалось излишним. Хотя перемычка сохранилась до сих пор.
Был в нашем городе центр испытаний холодильников, в котором имелся широкий выбор моделей (1995 год). Производились замеры пусковых токов разных моделей м\компрессоров (самый большой ток у ВЕКО), давления хладагента перед испарителем и т.д.
Так вот через 10 сек. давление с 6 атм снижалось до 1-1.5 избыточного, пусковой момент приходил в 1.1 - 1.2 нормы и дальнейшая выдержка до 2-3 минут практически ничего не давала.
Многолетняя эксплуатация самых простых ЗАС-0.5 показала, что никаких проблем именно со старыми моделями не было (статистика с 1995 года). Причем как однокомпрессорных, так и двух.
Современные - тем более. Единственное замечание: некоторые модели требуют заземления - сетевой шнур трехконтактный, поэтому рекомендуется применять ЗАС-1.2.

аматор1 написал :
дизайн ЗАС-0,5 и 1,2 ну очень .......

Отмотайте 10 лет назад. Тогда этот дизайн был ещё ничего. Питерский "Вектор" ничего не напоминает?
Сначала хотели работать с нами, потом сделали обычный сетевой фильтр, и поехало...

аматор1 написал :
я надеюсь это "+"

Это неизбежность при электронной коммутации.

аматор1 написал :
вы платите только за доставку

Ваш сарказм понятен, "клятi москалi" обувають бiдних вкраiнцiв...
Так вот: раньше мы отправляли в Украину ЗАСы без предоплаты, но двое "вумных" из Чернигова получили ЗАС-1.2 две штуки, а про денюшки забыли - не получали посылки. Розыск роспочты прислал их подписи в квитанциях о получении. С тех пор - только предоплата. Последняя отправка в Прилуки.
Доставку в состоянии оплатить пока...

аматор1 написал :
может долбонуть если перепутать фазу с нулём или как

Если слышали про такой девайс - УЗО - вот это его задача и оно по определению коммутирует оба полюса: фазу и ноль.

обьясните "дэбилу", зачем индикатор "фазировки"

ppkvin написал :
А вот в старых моделях такого нет, поэтому требуется задержка повторного включения

да и штукенции ваши больше нужны в сельской местности, а там ой как много старых добрых рефрижираторов, да и новым режим "туды-сюды мгновэнно" ой как нежилателен, переходные процессы "понимешь, ли...", особливо когда добрый дядя на фазу сядет ядрёным сварочником, я себе сделал, точнее родителям на район с задержкой 10 мин и режим принудительного вкл, если нада срочно, нормально никокого дискомфорта.

ppkvin написал :
Ваш сарказм понятен, "клятi москалi" обувають бiдних вкраiнцiв...

ну не очень я и беден, просто зачем платить больше (мне сия приблуда обошлась на ваши рубли где-то в районе 200 рэ.- уточняю делал сам по идея из "Радио...."), у нас тут такого добра навалом, можна хоть куда

аматор1 написал :
я себе сделал

Механика?

аматор1 написал :
зачем индикатор "фазировки"

Мог бы и сам ответить: автоматы токовой защиты куда ставятся, на ноль или фазу? Даже неудобно обяснять...

ВТБ! написал :
Механика?

есс! и рвёмс оба дрота, ну конечно мона и твердотельное реле впиндюрить, только не нада про искрение и горящие контакты, а также про мили и микросекунды - работает, потому шо не прыгает туды-сюды, а с задержкой

ppkvin написал :
автоматы токовой защиты куда ставятся, на ноль или фазу

а, теперь догнал, бум сокращать народонаселение
а про УЗО - а шо воно такэ, мы тут сотовой связью займаемся, не шибко грамотные ШЮТКА

аматор1 написал :
конечно мона и твердотельное реле впиндюрить

На два полюса? Недостаточно надёжно - следовательно небезопасно.

И гальваническая развязка потребуется - вот уже и не 200 рублей...

ВТБ! написал :
На два полюса? Недостаточно надёжно - следовательно небезопасно.

потому и обычное хорошее реле

аматор1 написал :
ШЮТКА

А теперь такая "шутка" - например, начали лопаться лампочки, техника задымила, что сделает хозяин? Быренько отключит автоматы в щитке - отключит фазу, так? А что на ноле?
Вот УЗО и пригодится.
А что до сотовой связи - так у нас для защиты базовых станций берут ЗАС-5.0 с грозозащитой.

Холостяк написал :
думать не умеете и прогнозировать?

Обо всём думать башки не хватит, вот и просим помощи у профессионалов - электриков.
Пока ноль.

ppkvin написал :
Пока ноль.

Админ конечно почикал мой пост...за что ему всеобщая уважуха
Но надеюсь Вы его прочитали,раз про замочег написали...там я все правильно написал ,подпишусь и щас...Совет:Идите к Жуже

ppkvin написал :
А что до сотовой связи - так у нас для защиты базовых станций берут ЗАС-5.0 с грозозащитой.

на фиг - недоганяю, у нормального производителя оборудования всё уже заложено изначально:yu и самопал солидной фирмой-производителем не приветствуется
а системы грозозащиты там не детские, а то летели бы базовые как листья в октябре

ppkvin написал :
А что на ноле?
Вот УЗО и пригодится.

всё, решено всё равно не покупаю и сий диспут не продолжаю

ВТБ! написал :
На два полюса

аматор1 написал :
обычное хорошее реле

На это могу сказать: поставьте после ЗАС-8.0 ещё контактор на 2 или 3 полюса. Получится так: сначала ЗАС быстро разрывает фазный "дрот", потом контактор через 0.5 сек. отрубает все полюса питания. Получаем в итоге ту же самую механику.

ppkvin написал :
На это могу сказать: поставьте после ЗАС-8.0 ещё контактор на 2 или 3 полюса. Получится так: сначала ЗАС быстро разрывает фазный "дрот", потом контактор через 0.5 сек. отрубает все полюса питания. Получаем в итоге ту же самую механику.

последний раз пишу в эту тему - зачем городить такой огород, стоит себе маленькая штучка и справляется с задачей на ура, а лампы - взрываться, "стреляли..."

аматор1 написал :
маленькая штучка и справляется с задачей на ура

Эх, наивность... представь себе, что у микрореле (маленькая штучка) залип один контакт, а именно фазный... дальше продолжать?
Как думаешь, зачем УЗО такие мощные контакты на токи КЗ 3000-5000 А?

ppkvin написал :
Эх, наивность... представь себе, что у микрореле (маленькая штучка) залип один контакт, а именно фазный... дальше продолжать?
Как думаешь, зачем УЗО такие мощные контакты на токи КЗ 3000-5000 А?

Хорошо он залип, а ноль разорван и что, когда вырубают включателем что-то, а фаза поступает на тот-же транс БП или на ИБП, что дальше
отделим мух от котлет - задача вашего ЗАСа КЗ или защита от выхода напряжения сети за пределы нормы, а микрореле в такую штуку только массовый производитель впихивает. Видно не дадут умолкнуть.

аматор1 написал :
Видно не дадут умолкнуть.

Так приведите, наконец, модель и характеристики применённого реле и номинал вышестоящего автомата.

P.S. Защиту Вашего блока управления от длительных и импульсных перенапряжений обсудим позже.

блин, шо мне теперь за 70 км рулить, а делал в году где-то 2002-2003

ВТБ! написал :
модель и характеристики применённого реле и номинал вышестоящего автомата.

да и вообще причём номина АВ и защита от перенапряжения, или я ....... или реклама банального ЗАСа,реле по памяти на ток 20А при U=230В, размерами примерно 4х3х3 см, ну не помню хвирму, сделал и забыл, задача приблуды отключить особливо дорогую бытовуху не защищать от токов КЗ
А автомат на вводе в домик АВВ В25

аматор1 написал :
20А при U=230В

А что с ним будет при 380В?
(К примеру, обрыв нуля и перехлёст фазы с нулём.)

причём номина АВ

Хотелось бы, чтобы при КЗ автомат сработал раньше, чем реле попытается разомкнуть контакты.

ВТБ! написал :
А что с ним будет при 380В?
(К примеру, обрыв нуля и перехлёст фазы с нулём.)

А ХЗ что с ним будет, работает, в сельской месности такое бывает частенько,
а понял ЗАС создаёт КЗ и АВ вышибает :yu , и такая схемка была, тиристор открывался и АВ в отключку, но это не наш метод
Всё, согласен со всем, Реклама двигатель торговли:yu

да кстати у нас в продаже масса "Барьеров" (в рублях от 170 до 1000) крепящихся на DIN и просто на пол, в резетку, с твердотельными реле и механическими, на PIC и рассыпухе, замутю и я конкурс

аматор1 написал :
Реклама двигатель торговли

Не-а, реклама - это тот самый креатив.
Меня больше безопасность интересует.
УЗО в быту никогда не лишнее, а с подобной защитой тем паче.

в сельской месности такое бывает частенько

Обрыв + перехлёст?
Редко - более подходящее слово.

и такая схемка была, тиристор открывался и АВ в отключку

Искусственное КЗ в бытовой сети - это явный криминал.

2ppkvin
2

аматор1 написал :
в продаже масса "Барьеров" (в рублях от 170 до 1000)

Где об этом барьере почитать? Хвалился мне один товарищ, что чудно съэкономил...

ВТБ! написал :
Искусственное КЗ в бытовой сети - это явный криминал.

отож, но просто , попробывал, ЛАТРом симитировал превышение - китайцы с пиротехникой отдыхают , не наш метод
а где почитать, не задавался таким вопросом, потому что в продаже навалом, думаю в тырнете есть

аматор1 написал :
думаю в тырнете есть

Находится, сволоч, только водяной барьер.

vamh написал :
Где об этом барьере почитать?

Божечка, этих "барьеров" ноне тьма-тьмущая

ибо устройство их обычно типовое как гвоздь: питание через балл. кондесатор, микроконтроллер малоногий ( PIC, ATTiny и пр. со встр. ацп ) и исполн. элемент на реле. Через делитель на вход ацп подается сет. напряжение, МК измеряет, анализирует, дает команду на вкл/выкл. Всё.
Возможен внешний "антураж" типа задания порогов, времени, индикации...

Все вроде бы в норме, но сразу возник первый вопрос. Есть ли самозащита от КЗ, не вылетит ли тиристор(или что еще неважно) если у дяди "Васи" коротнет?

аматор1 написал :
когда вырубают включателем что-то, а фаза поступает на тот-же транс БП или на ИБП, что дальше

аматор1 написал :
а это на грани фола, шото Вы ребяты бомбу замутили, получается что может долбонуть если перепутать фазу с нулём или как , а понял у вас там хитрое питалово начинки

аматор1 написал :
А ХЗ что с ним будет, работает, в сельской месности такое бывает частенько

Давайте продолжим тему про механику: микрореле на 2-5 А и катушка на 12 вольт - если его подержать в руках и внимательно рассмотреть... контакты совсем мини-мини, зазор в разомкнутом контакте - 0.5-0.7 мм. Да если любое КЗ с током 20-30 А , а тем более 100 А, то контакты просто сварятся намертво.
При отключении индуктивной нагрузки возможна дуга, которая при таком расстоянии в контактах может гореть долго.
Ещё в году 1990, когда только задумывалась нормальная защита, попал в руки английский вариант с таким микрореле на 10 А. Но оказалось, что эти 10А и есть предельный параметр по току.
Так что самое легкое решение - микрореле - не катит.
Теперь смотрим параметры по симисторам:
В моделях ЗАС-0.5 и ЗАС-1.2 ставятся симисторы ВТА140-800. Т.Х. вот хотя бы здесь:

Номинальный длительный ток - 25А, ударный ток - 190 А, пробивное напряжение 800 вольт.
Легко реализована функция включения\отключения нагрузки при переходе тока через ноль. Дугообразование отсутствует по определению.
Далее: в моделях ЗАС-5.0 симисторы ТС-132-50-10, номинальный ток 50 А, напряжение до 1000 вольт, ударный ток при импульсе длительностью 10 мсек. - 300 - 350 А.
В ЗАС-8.0 симистор ТС-142-80-10 номинальный ток 80 А, ударный - 500 А при 10 мсек.
Если правильное сочетание автоматов токовой защиты, т.е. ЗАС-5.0 - автомат 25 А и ЗАС-8.0 - автомат 40 А, то надежность системы защиты ток + напряжение вполне укладывается в нормы.
Наша Горэлектросеть пытала ЗАСы всесторонне, прежде чем рекомендовать к практическому применению. Да и мы сами заинтересованы в таких испытаниях, тем более сравнительных (с механикой).
Можно конечно провести такие испытания на нашем оборудовании (стенд до ~ 550 вольт), но тогда всегда будет возможность обвинения в необъективности результатов.
Вот например Kamikaze проводил испытания клеммников ВАГО, достаточно объективные.
Мы готовы отправить ему ЗАСы для испытаний.

ppkvin написал :
Давайте продолжим тему про механику:

Ошибка номер 2

Холостяк написал :
Ошибка номер 2

Что не так? Замочег не купил?

ppkvin написал :
Замочег не купил?

Да нет,он уже не спасет

ppkvin написал :
Давайте продолжим тему про механику:

Это оффтоп

Холостяк написал :
Это оффтоп

Да здесь пока что всё оффтоп: ни одного предложения в тему. Неужели воображение замкнуто профессиональными рамками...?

ppkvin написал :
Да если любое КЗ с током 20-30 А , а тем более 100 А, то контакты просто сварятся намертво.

при чём токи КЗ и защита от перенапряжения , у нас эта байда делается помоему в Харькове, Донецке и т.д., ставится на дин рейку, твердотельное реле, цифровая индикация, настройка порогов, рабочие токи не помню (но до фига с запасом), устанавливал такое в одной хате (нагрузка там не по деццки), всё работает - цена вопроса в магазине была без пересылки около 120 грн (600 рэ) .
и всё же не доганяю ЗАС для защиты от КЗ или от перенапряжений
_________________________________________________
А лучше всех у нас ракеты и балет!!!

ppkvin написал :
Да здесь пока что всё оффтоп:

И Вы его пособник
Раз есть договор с адином,до Н.Г. "прикрепите" тему кнопачкой и не участвуйте в обсуждении ЗАСлуг

аматор1 написал :
Харькове, Донецке и т.д., ставится на дин рейку, твердотельное реле, цифровая индикация, настройка порогов, рабочие токи не помню (но до фига с запасом

Начинали в Донецке, продолжили в Харькове, но везде механика.

аматор1 написал :
ЗАС для защиты от КЗ или от перенапряжений

Конечно от перенапряжений, но... представь ситуацию: происходит КЗ в очень слабой проводке, когда ток КЗ не приводит к срабатыванию автомата токовой нагрузки. Напряжение почти ноль, ЗАС отключает нагрузку, через 10 сек. опять включает. Если автомат после такого "толчка" тока не отрубается, цикл повторяется. Прикинь скважность процесса - не менее 100. При этом нагрев проводки соответственно настолько же меньше. С ЗАСом тоже ничего не случится.

Холостяк написал :
не участвуйте в обсуждении ЗАСлуг

Пока что не заслуги, а обсуждение ненужности девайса.
ИМХО был бы не нужен - не делали вовсе. Ну.. пока что кто покупал хоть один ЗАС, на этом не останавливался, доходило до 5 штук.

ppkvin написал :
Конечно от перенапряжений, но... представь ситуацию: происходит КЗ в очень слабой проводке, когда ток КЗ не приводит к срабатыванию автомата токовой нагрузки. Напряжение почти ноль, ЗАС отключает нагрузку, через 10 сек. опять включает. Если автомат после такого "толчка" тока не отрубается, цикл повторяется. Прикинь скважность процесса - не менее 100. При этом нагрев проводки соответственно настолько же меньше. С ЗАСом тоже ничего не случится.

опять н....... не понял, слабая проводка, АВ не сработал, вкл-выкл ЗАСом - набор слов

аматор1 написал :
до фига с запасом

В китайских амперах.
К этим девайсам ещё контактор нужен.

ppkvin написал :
а обсуждение ненужности девайса.

А Вы все про свое ...читайте между строк

ppkvin написал :
доходило до 5 штук.

Ё-мой ,а это уже ЗАСвисимость

ВТБ! написал :
К этим девайсам ещё контактор нужен.

к тем - да, к другим - нет

ВТБ! написал :
В китайских амперах.

Ампер - и в Африке ампер, я понял Вы диллер, есс!!!

аматор1 написал :
не понял, слабая проводка, АВ не сработал, вкл-выкл ЗАСом - набор слов

Ну давай ещё раз - такая сиуевина: ЗАС стоит на вводе, воздушка со скрутками, от КТП далеко, вводной автомат 40-50 А, произошло КЗ, ток при этом не более 100 А, напряжение падает до ноля, тепловая защита автомата не срабатывает. Что делает ЗАС? срабатывает на отключение нагрузки, т.е. ликвидирует КЗ, напряжение восстанавливается до нормы, ЗАС через 10 сек. подключает нагрузку, т.е. КЗ опять. И так далее до срабатывания автомата или ручного его отключения.

аматор1 написал :
к другим - нет

Не такое?

Ни слова о том, что внутри реле... про цену молчу.

аматор1 написал :
я понял Вы диллер

А Вы дисти?

ppkvin написал :
Не такое?

не не такое, внешне такое какому контактор нужен

ppkvin написал :
ЗАС через 10 сек. подключает нагрузку, т.е. КЗ опять. И так далее до срабатывания автомата или ручного его отключения.

нанотехнологии в действии, автоматы нах !!! Потом ЗАС устал и спалил нах имущество, патамуша виноват автомат:yu
один автомат на вводе типа D50. а групповых нет, а нафига, есть ЗАС -круто закручен рекламный ролик или скажем так страшилка

аматор1 написал :
внешне такое какому контактор нужен

Ну тогда однозначно механическое реле.
Вообще можно легко отличить электронику от механики: для первой нужен охладитель (радиатор) приличных размеров, поэтому на ДИН рейку поставить такой девайс проблематично из-за размеров, хотя и возможно.
Для ЗАС-8.0 и 5.0 есть адаптеры на ДИН рейку.

аматор1 написал :
один автомат на вводе типа D50. а групповых нет, а нафига, есть ЗАС -круто закручен рекламный ролик или скажем так страшилка

Сам же спрашивал, что будет... вариантов много, берем наихудший.

ppkvin написал :
для первой нужен охладитель (радиатор) приличных размеров

"правильно дядя Фёдор..." (с) (Кот Матроскин), есть их там, размерности разные видел и механика тож есть в некоторых вариантах.
Признайтесь честно - обычная реклама не очень раскрученного производителя, думаю на этом ставим жирную точку. Надо банер лабать а то дома такого нет, вдруг не достанется, це солодке слово "ХАЛЯВА"
О, идея фикс, ставим махонький кулер на радиатор, аля Пынтыум Коэ Дуво

аматор1 написал :
идея фикс, ставим махонький кулер на радиатор, аля Пынтыум Коэ Дуво

Думали об этом еще 10 лет назад.
Минусы: в закрытом ящике эффект нулевой (гоняет воздух по кругу).
Пыль может быть электропроводной
доп. питание
надежность - насколько хватит кулера?
Если кулер откажет... и т.д.

ppkvin написал :
произошло КЗ, ток при этом не более 100 А, напряжение падает до ноля, тепловая защита автомата не срабатывает

поломал мозг, пока вспомнил как мну учили : При КЗ мгновенно (ну почти, спадающая амплитуда-амплисюда) напряжение стремится к нулю, а ток к бесконечности, реально не по детски, вот вам и 6 кА и даже 10 на АВ и УЗО (предмет - эл. снабжение и электрооборудование, Полтавский ЭТТ, спец. 0303, 1989 учебный год, потом был Одесский ин. связи им А.С. Попова), а для того чтобы АВ сработал надо грамотно к этому относится, в смысле правильный АВ в каждом конкретном случае применять, чтобы электромагнитный расцепитель сработал:yu, а то поставят D и удивляются - дом сгарэл, а слюшай лустра свэтыт

ppkvin написал :
Думали об этом еще 10 лет назад.

А за эти 10 лет что-то принципиально в ЗАСе поменялось и будет ли меняться ?
Не боитесь, что конкуренты зажмут со всех сторон , особенно с ценовой стороны ?
А ежели еще "дядюшка ляо" за это дело возьмется... у-у-у-...

аматор1 написал :
При КЗ мгновенно (ну почти, спадающая амплитуда-амплисюда) напряжение стремится к нулю, а ток к бесконечности, реально не по детски, вот вам и 6 кА и даже 10 на АВ и УЗО

Ну вот и хорошо, что вспомнил. Вспомни ещё размеры контактора на 50 А и сравни с размерами АЗУ-60 на ток 60 А. Есть разница?
Теперь о токах КЗ. Бесконечность тоже ограничена - источником тока, т.е. трансформатором КТП.
Реальный случай: на расстоянии метров 300-400 от КТП перехлест проводов ВЛ, тепловая защита автомата на 160 А (установлен в распредшкафе КТП) срабатывает только через 1.5-2 минуты!

iale написал :
А за эти 10 лет что-то принципиально в ЗАСе поменялось и будет ли меняться ?
Не боитесь, что конкуренты зажмут со всех сторон , особенно с ценовой стороны ?
А ежели еще "дядюшка ляо" за это дело возьмется... у-у-у-...

Стараемся... есть некоторый задел по электронике, дизайну.
Но... изготовление одной литьевой формы равно цене а\м, а их нужно минимум 3 штуки.
Металлические корпуса проще, но какой тут дизайн...
Насчет цены: то, что озвучил аматор1 на Украине - оно того и стоит. Могу сфотать Донецкое УЗ-1.5 - есть в коллекции как неудачный пример - всё неправильно. Ну и цена 300 руб. за такое произведение вполне оправдана.
Что касается мощных симисторов - цена ТС-142-80 с охладителем в районе 1000 руб. среднеоптовая.
Производит симисторы ООО "Элемент-Преобразователь" г. Запорожье. Качество не очень, приходится 100% входной контроль вести.
Китайские - дешевле, но ни в какие ворота не лезут по параметрам, куда нить для других целей может и сгодятся.
Печатные платы - да, китайские, но настоящее качество, очень приличные. Как то китайцы вызвались помочь нам - приклеить ЧИП элементы...но припаяли их на пасту...при пайке собранной платы с ДИП элементами все ЧИПы всплыли.
Сейчас еще ставим во все мощные модели блочные варисторы В32К250 и параллельно им газовые разрядники А81А500Х на 20 кА. Эта "сладкая парочка" стоит тоже прилично, оптовая цена в районе 500 руб. Хотя тот же варистор в корпусе для монтажа на ДИН рейку стоит уже минимум 2500 руб.
Это что касается цены.
Можно всё удешевить в ущерб качеству...
Кстати, лично тебе: несмывной флюс от Stannol (Германия) тип 1170 или 1219 (различаются основой - этанол или изопропанол) - супер, пайка без проблем. Припой тоже от Станнол.:yu
Поставляет "Клевер Электроникс".

ppkvin написал :
Теперь о токах КЗ. Бесконечность тоже ограничена - источником тока, т.е. трансформатором КТП.
Реальный случай: на расстоянии метров 300-400 от КТП перехлест проводов ВЛ, тепловая защита автомата на 160 А (установлен в распредшкафе КТП) срабатывает только через 1.5-2 минуты!

патамуша электромагнитный расцепитель там скомуниздили

ppkvin написал :
Насчет цены: то, что озвучил аматор1 на Украине - оно того и стоит.

не надо судить по одному изделию, каждый кулик (жаба) ........

ppkvin написал :
приклеить ЧИП элементы...но припаяли их на пасту...при пайке собранной платы с ДИП элементами все ЧИПы всплыли

делать всё надо в одном месте

ppkvin написал :
Но... изготовление одной литьевой формы равно цене а\м

ну конечно, и так сойдёт

аматор1 написал :
электромагнитный расцепитель там скомуниздили

Не, новый после переборки КТП.

аматор1 написал :
не надо судить по одному изделию, каждый кулик

Тоже верно. Но покажи ещё девайс типа ЗАС-30.0 , где симистор ТС -171-320 на номинал тока 320 А и при этом время срабатывания те же 10 мсек.!

аматор1 написал :
делать всё надо в одном месте

Платы нормальные в России уже не делают ИМХО. Возможно, в Украине ещё могут, например, в Днепре.

аматор1 написал :
так сойдёт

В каком смысле? От дизайна начинка не зависит. 10 розеточный девайс не пользуется спросом ИМХО.

аматор1 написал :
патамуша электромагнитный расцепитель там скомуниздили

При тех кратностях, при которых тепловой "держит" 1,5 минуты, электромагнитный и не подумает срабатывать.
И наоборот, если бы ток был достаточен для срабатывания ЭмР (но его скоммуниздили), то ТР сработал бы за считаные секунды - доли секунды.

ppkvin написал :
Возможно, в Украине ещё могут, например, в Днепре.

высокотехнологичные уже не могут, а для такого пока могут, практически всё уже собирается в Китае, абыдно за державу, были и у нас в городе оборонпромы - всё пэсэц им.

ppkvin написал :
Но покажи ещё девайс типа ЗАС-30.0

не покажу, потому что нет у мну, а в продаже максимум что виде это на 55А

ppkvin написал :
10 розеточный девайс не пользуется спросом

поэтому у нас пользуется спросом "ЗАСы" для одиночного потребителя (намного дешевле), да и проблема перехлёстов и отгораний сильно преувеличина, у нас воздушки Облэнерго меняют на кабель натянутый на столбах (2в1- тяжело скомуниздить лектричество и набросы исключены)

аматор1 написал :
у нас воздушки Облэнерго меняют на кабель натянутый на столбах

На тросе?
СИП не дешевле и удобнее?

аматор1 написал :
у нас воздушки Облэнерго меняют на кабель натянутый на столбах (2в1- тяжело скомуниздить лектричество и набросы исключены)

У нас такое пока не светит...но зато додумались собирать плату за э\энергию авансом на месяц вперед.
Слушай, сплошной оффтоп, давай в тему: что бы тебя зацепило в банере, или их совсем не смотришь?

ВТБ! написал :
СИП не дешевле и удобнее?

та перепутал я , оный гады применяют

ppkvin написал :
давай в тему: что бы тебя зацепило в банере, или их совсем не смотришь?

ответ практически в вопросе, задрала реклама, идёш по сцылке а попадаешь на разную хрень, вот было время, начало тырнета - красота, правда мало чего там было, а сейчас одно го...о

ppkvin написал :
У нас такое пока не светит...но зато додумались собирать плату за э\энергию авансом на месяц вперед.

а у нас за телехвон, кабельное ТВ, да за и эл.ен. мона наперёд платить.

ppkvin написал :
что бы тебя зацепило в банере

Ты прямо как маленький, список давно известен:
обнажённые девушки;
маленькие дети;
кровь.

Третий приём по понятным причинам используют редко, а первые два - в полный рост.

В левой части баннера дерево падает на ВЛ - в правой идёт дым из телевизора.
Детёныша пристраиваем к телевизору, а блондинке даём в руки ЗАС.

придумал:
идёт такой страшный Киловольт , испускающий молнии в разные стороны:yu , впереди опупевшие ТВ, ДВД, холодильники, СВЧ, СМА дрожжащие от страха . И тут появляется молодцовская Дуля (фига) на фалангах которой гордая наколка "ЗАСь" (типа выкуси, не прорвёшся) - Киловольт падает вольт до 12 и преращается в новогоднюю гирлянду
Бытовая техника водит радостно хоровод вокруг новогодней ёлки на верхушке которой сидит ЗАС в виде доброго мерлина

Сценарий: домик, во дворе сосед блымает сваркой. От сварки по проводам к другому дому идут символические молнии (импульсные помехи) или искры, а там, домустим, телевизор или ПК. Но там же еще стоит коробочка - ЗАС - "молнии" в нее упираются и гаснут. Вариант: вместо коробочки (на коробочке) стоит бравый суперме... суперсмайлик и надписью ЗАС и делает молниям рукой знак "СТОП!". Молнии гаснут.