Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#906142

Новосёл написал :
мне почему-то кажется, что в АПЛ (подразумевающих всплытие только в самых крайних случаях) должны применяться материалы (та же изоляция), не выделяющие при горении особо токсичных веществ.

Это в принципе не возможно,даже в космосе винил применяется

tansai написал :
во время работы любого хол. агрегата, в системе вместе с фреоном циркулирует и масло

Речь шла об огнетушителях - там масла нет. Хладоновые огнетушители (тот же - фреон) одни из самых надежных. Например автомобильный - поболтал - булькает, значит сработает. Порошковый - то слежался, то газ из баллончика вышел. Наполнение углекислотного тоже так просто не определишь. Отравиться фреоном в машине, а уж тем более на открытом воздухе очень проблематично. В п/лодке замкнутый объем, подавался сжиженый газ - очень много обмороженых, газ обладает наркотическим действием - дохнул пару раз и уже все все равно, а если еще и верна одна из версий приведенных в КП (в этом отсеке обмывали удачные испытания), то многое становится понятным.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

НБ написал :
газ обладает наркотическим действием

Серьезно? А чтож нарки за этими огнетушителями не бегают стаями?
Или Вы с закисью азота перепутали?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Я что вспомнил
Там же еще бензобак есть, а в нем от 40 литров летучего углеводорода может быть... не дай бог авария или пожар - отравитесь насмерть или сгорите, надо срочно выкинуть нах... была бы эта штука в подлодке той - вообще бы никто не выжил! вот...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Serg написал :
Серьезно? А чтож нарки за этими огнетушителями не бегают стаями?

А за эфиром бегают? Или за хлороформом?

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Новосёл написал :
Фосген - как раз боевое ОВ.

да в курсе я , только вот хлористого и фтористого водорода при разложении фреона поливинилхлорида и фторопласта (изоляция) выделится на порядок если не два, больше а дышать ими нисколько не лучше (разве что помрешь быстрее без скрытого периода)
ПС сомневающиеся на досуге могут посмотреть пдк вышеуказаных соединений.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
А за эфиром бегают? Или за хлороформом?

Естественно. А Вы не знали?
Или может Вы знаете где купить в свободной продаже эти безусловно полезные в домашнем хозяйстве вещества? Тогда скажите, я уже ботинки надел

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Serg написал :
Или может Вы знаете где купить в свободной продаже эти безусловно полезные в домашнем хозяйстве вещества? Тогда скажите, я уже ботинки надел

2Serg Неужели Вы... Я не верю...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
Неужели Вы...

Эх, блин, видать придется всеж ботинки снять
Не хотите делится ценной информацией видимо потому, что не зря эти вещества находятся в списке наркотических и сильнодействующих лекарственных средств... пошел, попробую перегрызть зубами трубки в испарителе холодильника, нанюхаюсь фреону и забудусь тяжким сном без сновидений до рассвета...

Регистрация: 21.10.2008 Владимир Сообщений: 150

johnlc написал :
интересно знать физический принцип взрыва - вроде как реакция СО2 с углеродом

Холостяк написал :
С этого места поподробнее пожалуйста

Честно слово как дети, все доказать и на блюдечке поднести .
Обсуждал это давно и не помню где.

Но эта инфа легко проверяемая каждым, жарим шашлык, дуем СО2( если углей много и поднялось облако искр, то этого достаточно, если нет действуем дальше), поднимается сноп ии дальше дуем в облако углей СО2, результат описывают наблюдающие за несколько метров, сам испытатель...имхо врятли уже будет описывать историю опыта.

И как грится. Внимание - вышенаписанное НЕ повторять,..я предупредил остальное дело каждого.

Serg написал :
Серьезно? А чтож нарки за этими огнетушителями не бегают стаями?

Так с дозировкой сложновато. Иначе - смотри выше.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Legos написал :
Но эта инфа легко проверяемая каждым, жарим шашлык, дуем СО2( если углей много и поднялось облако искр, то этого достаточно, если нет действуем дальше), поднимается сноп ии дальше дуем в облако углей СО2, результат описывают наблюдающие за несколько метров, сам испытатель...

сами пробовали или это все из раздела ОБС ? даже если допустить что так оно и есть все равно не понятен химический принцип действия.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

НБ написал :
Так с дозировкой сложновато. Иначе - смотри выше.

Вы серьезно? Когда это нарков пугал передоз?

Регистрация: 21.10.2008 Владимир Сообщений: 150

johnlc написал :
сами пробовали или это все из раздела ОБС ? даже если допустить что так оно и есть все равно не понятен химический принцип действия.

Нет, сам не пробовал, достаточно было поучаствовать в обсуждение с людьми как с теоретиками так и с практиками, в результате беседы для дома были преобретены огнетушители как СО2 так и порошковые, чтоб как грится всегда было под рукой.

p.s. Постараюсь вспомнить или попадется та тема, ссылку выложу обязательно.

Serg написал :
Когда это нарков пугал передоз?

Так фреоновым нарком сначала надо стать - смотри выше.
А так во всех справочниках пишут - неядовит , практически безвреден. Скорее всего люди просто задохнулись.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

НБ написал :
А так во всех справочниках пишут - неядовит , практически безвреден.

Фреонов много...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

НБ написал :
Скорее всего люди просто задохнулись.

А вот это безусловно верно. Фреон выпускается для того, чтобы горения не было, по недоразумению кислород кроме горения поддерживает и жизненные функции человека

Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593

ну тут уж выбора нет, духание поддерживает ТОЛЬКО кислород! и если он вытесняется из помещения ЛЮБЫМ газом, исход один.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

ARN написал :
если он вытесняется из помещения ЛЮБЫМ газом, исход один.

Будете смеяться, но в архивах и крупных хранилищах библиотек также установлены системы газового тушения пожаров, правда не фреоновые, а углекислотные. И висят таблички типа "газ, опасно!" ну и самоблокирующиеся двери. Давно офис снимали в областной библиотеке, там эта система один раз сработала, скорость, с которой работники вывели читателей поразила воображение. Так что погибнуть от срабатывания автоматической системы пожаротушения можно не только в подводной лодке...

Serg написал :
Будете смеяться,

Ничего смешного .У нас насосная станция была ей оборудована-10-ток баллонов на весах и трубопровод по периметру с рассекателями-распылителями(не срабатовала правда)

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Холостяк написал :
Ничего смешного

Да в общем точно, ничего смешного от углекислоты окачурится тоже можно очень быстро... главное что просто не заметишь ничего. Надо с собой в библиотеку клетку с канарейкой брать и на пол ставить

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Serg написал :
Надо с собой в библиотеку клетку с канарейкой брать и на пол ставить

при сработке системы пожаротушения - вы вместе с канарейкой коньки отбросите , разве что может на пару минут больше ( на сколько можете дыхание задерживать в нормальных условиях) так что оставьте животное лучше дома.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

johnlc написал :
при сработке системы пожаротушения - вы вместе с канарейкой коньки отбросите , разве что может на пару минут больше ( на сколько можете дыхание задерживать в нормальных условиях) так что оставьте животное лучше дома.

За пару минут можно убежать очень далеко.
А канарейка использовалась в шахтах как датчик метана - это, собственно, история.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Serg написал :
А канарейка использовалась в шахтах как датчик метана - это, собственно, история.

а не малых доз углекислого газа разве ? на метан фроде шахтерская лампа хорошо реагирует, но я не сильно уверен - шахтеров поблизости нет, не спросить...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

johnlc написал :
а не малых доз углекислого газа разве ?

Если мне память не изменяет - именно метана.