Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1997878

avmal написал :
Перевести можете, а то куча вариаций смысла вами сказанного появляется?

То, что на шурупах розетки держатся надёжнее и дольше чем на лапках? А вы как думаете? Что тут переводить? А в принципе не я там что-то о креплении говорил, чтобы вам пояснять, и вообще я об этом ничего никогда не говорил. То, что лапки уродуют ваше изобретение при такой подводке проводов - я говорил. То, что вы мучаетесь и не можете догадаться с какого боку провода в коробку завести - я тоже говорил. С чем вас и поздравляю!

Evgen10 написал :
но даже невооруженным глазом видно что новые это просто фонарь какой то. Внешне все дизайн одинаковый, рамки и т.п.

Хорошие розетки. Что вы от евро-розеток хотите? Используйте тогда глубокие подрозетники, или для гипсокартон.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Vovanchik58 написал :
Про лапки вы меня рассмешили

Ну смейтесь...
Только расскажите сначала за что будут цепляться лапки например в этой чешской коробке:

или вот в этом Гусе

Vovanchik58 написал :
Ещё веселей!

Вы так еще и не поняли, что главный клоун сегодня вы?
Автомат должен отрубить раньше, чем что-либо поплавится. И нормальный автомат так и делает...

Vovanchik58 написал :
Вы издеваетесь просто. Враньё в мой адрес.

А вот обвинять во вранье других людей нехорошо... Для начала перечитайте, что сами написали.

Vovanchik58 написал :
Да они обычно упираются, и чуть выламываю отверстие, и намертво там зажимают розетку

Или "мои мысли мои скакуны"? Руки печатают, а думать над тем что пишешь необязательно?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vovanchik58 написал :
на шурупах розетки держатся надёжнее и дольше чем на лапках? А вы как думаете?

Я думаю так.

avmal написал :
практически все механизмы сейчас предусматривают крепление суппорта механизма к коробке шурупами и на многих сериях эти лапки вовсе отсутствуют из ненадобности.

А вы так.

Vovanchik58 написал :
Всегда лапки были крепёжными за счёт распора.

Vovanchik58 написал :
То, что вы мучаетесь и не можете догадаться с какого боку провода в коробку завести - я тоже говорил.

Разве это я метался в творческом поиске, пытаясь где-то что-то расковырять, чтобы завести в коробку провода?

Vovanchik58 написал :
Разве можно так провода заводить? Предлагаю чуть расковырять и завести провода в соседнее отверстие коробки, внизу или вверху - всё равно.

Vovanchik58 написал :
Что вы от евро-розеток хотите?

А где вы видели сейчас НЕевророзетки? Сейчас все розетки, используемые у нас в квартирах, "Евро". Или вы до сих пор устанавливаете реликвии советских времён, в своё время конфискованных у государства?

Vovanchik58 написал :
Хорошие розетки. Что вы от евро-розеток хотите? Используйте тогда глубокие подрозетники, или для гипсокартон.

Да я не о том что они плохие но это совсем другой механизм и по виду и по габаритам, MG делали эту серию изначально, а после соединения с Шнейдером я так понял те продолжили производство этой серии уже с какими то непонятными механизмами похоже местного производства.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2Evgen10 А для чего вообще предназначены эти пластмассовые штуковины, которые в провода упираются и которые изначально все приняли за распорные лапки? Судя по фотографиям, они вообще никаких функций не выполняют и являются частью дизайнерской композиции - выломайте их к чёртовой матери.

avmal написал :
2Evgen10 А для чего вообще предназначены эти пластмассовые штуковины, которые в провода упираются и которые изначально все приняли за распорные лапки?

Avmal, да, так и есть, я не нашол никаких функций которые они выполняют, думаю можно спокойно отламывать.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Evgen10 написал :
я не нашёл никаких функций которые они выполняют

Тогда соберите всю волю в кулак, проявите мужество и ломайте их.

А есть какие-нибудь документы, запрещающие крепить розетки и на лапках, и на шурупах одновременно? О чём тут кто-то говорил - мол не предусмотрено крепить на лапках? И почему почти все (кроме чудного Шнейдера, который отдельно их всё же продаёт вроде бы) кладут на эти ценные предписания и от лапков не отказываются? Кстати, розетки GUSI EXTRA своими распорами до проводов не достают, с какой стороны их в коробку ни засовывай.

Брейгель написал :
кроме чудного Шнейдера, который отдельно их всё же продаёт вроде бы

Я б тоже их с радостью кому нить продал, но не думаю что есть желающие...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Брейгель написал :
А есть какие-нибудь документы, запрещающие крепить розетки и на лапках, и на шурупах одновременно?

Нет - крепите как хотите. Просто, если не использовать нормальные установочные коробки, а устанавливать механизмы в огрызки полиэтиленовых труб, залитых в панели при их изготовлении, то без лапок никак не обойдёшься.

avmal написал :
Блин, как в детском саду побывал ...

Поддерживаю. Вованчик жжот.
Паисняю.

  1. Лапки - в сад.
  2. У гусей есть подрозетники уменьшеного диаметра (ими часто леруа торгует).
    Первое со вторым несовместимо. Крепление на винтах удобнее всего. После этого можно хоть вилку за провод дёргать.

S_CS написал :
После этого можно хоть вилку за провод дёргать.

Ну это уже перебор! Даже производители электроприборов всегда пишут в ТБ что нельзя этого делать.

SVKan написал :
Ну смейтесь...
Только расскажите сначала за что будут цепляться лапки например в этой чешской коробке:

Мне наплевать на лапки. Я ими пользуюсь только в редких случаях. Чешские коробки такие не покупал и покупать не собираюсь - неудобные.

SVKan написал :
или вот в этом Гусе

Этот гусь куда универсальнее предыдущих! Там есть куда цеплять и великолепно всё держится.

SVKan написал :
Автомат должен отрубить раньше, чем что-либо поплавится. И нормальный автомат так и делает...

Я на эту тему с вами спорить не хотел. Для меня достаточно только пару слов неправильных услышать, и всё... Да, раньше должен автомат отключить. А я про что? Но чтобы его выбило, провод должен быть соответствующего сечения и длины. Так вот в квартирах 2,5 мм* не зря взяли в расчёт. Может случиться что и 2,5 не отключит автомат, если длина будет метров 70 и более до автомата. А 1,5 даже с 40 метров не отключает, если автомат стоит на 16 А и выше. Мне при разных удлинителях каждый раз автоматы менять? Мои были слова: "Сечение провода должно быть рассчитано не на нагрузку, а на отключение автомата при коротком замыкании". Нагрузку можно нагрузить такую, что провода начнут плавиться, а только потом сработает тепловая защита. Также как и при коротком замыкании иногда сразу не отключается автомат, и только потом через несколько десятков секунд, когда провод местами уже нагрелся и оплавился, срабатывает автомат (тепловая). Опять клоунада? Вы доказываете обратное.

Vovanchik58 написал :
Знаете? Да они обычно упираются, и чуть выламываю отверстие, и намертво там зажимают розетку - провода там не к чему. Но если есть шурупы, то почему бы ими не воспользоваться?

SVKan написал :
А вот обвинять во вранье других людей нехорошо... Для начала перечитайте, что сами написали.

Опять издеваетесь? Показываю:

Vovanchik58 написал :
Знаете? Да они обычно упираются, и чуть выламывают отверстие и намертво там зажимают розетку - провода там не к чему. Но если есть шурупы, то почему бы ими не воспользоваться?

Ваша перефразировка:

SVKan написал :
Он сам сказал, что лапки сминают подрозетник и выламывают в нем отверстия.

Чуть, - это не выламывают совсем, а то что лапки сминают подрозетник вы выдумали из своей головы. Если первое - частичная правда, то второе - не лезет ни в какие ворота. Я вас простил.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vovanchik58 написал :
Может случиться что и 2,5 не отключит автомат, если длина будет метров 70 и более до автомата. А 1,5 даже с 40 метров не отключает, если автомат стоит на 16 А и выше.

Сработает, если после замеров петли "фаза-ноль" будет правильно выбрана характеристика автомата.

Vovanchik58 написал :
Мои были слова: "Сечение провода должно быть рассчитано не на нагрузку, а на отключение автомата при коротком замыкании".

Сечение провода, в первую очередь, выбирается по нагрузке, а что касается падения напряжения, то в жилом фонде не те длины трасс, чтобы задумываться о допустимых просадках. Номинал автомата, как-раз, выбирается, исходя из сечения.

Vovanchik58 написал :
Мне при разных удлинителях каждый раз автоматы менять?

Дя того, чтобы не пользоваться удлинителями перед началом монтажа разрабатывается электропроект, исходя из дизайн-проекта.

avmal написал :
Я думаю так.
практически все механизмы сейчас предусматривают крепление суппорта механизма к коробке шурупами и на многих сериях эти лапки вовсе отсутствуют из ненадобности.

Я с этим не спорил. В буржуазном мире, коробки металлические давно уже не делают и они там не стоят. А нам надо менять розетки порой, а не коробки. Что тогда делать с такими розетками, если с дуру кто-то их купил? Объяснять ему, что его надули?

avmal написал :
А вы так.
Цитата Сообщение от Vovanchik58
Всегда лапки были крепёжными за счёт распора.

А зачем вы эту фразу подчеркнули? Там я просто не договорил. Можно было из предложения эту фразу исключить. Просто к крепёжному механизму стали придираться, по причине, что он мешает подводке проводов сбоку. Вот я и дал эту фразу, что механизм был и должен выполнять свою функцию, когда это надо. Мне он нравился, когда надо было отцентровать розетку в сборке с помощью этих лапок, она на миллиметр может смещаться вправо или влево, когда шурупы не совсем затянуты и не происходит смещение вверх, низ или наклон. Это удобно делать, когда в ряд стоят три или четыре розетки. Но это моя хитрость. Раньше мне приходилось напрягаться или постукивать для смещения. 4 провода 2,5 кв. довольно хорошо сопротивляются и без того в тесных подрозетниках. Я не беру во внимание дорогие фирменные розетки, где предусмотрены вырезы для их центровки, тут всё проще, а то будете меня опять в чём-то упрекать. Я не агитирую за лапки.

avmal написал :
Разве это я метался в творческом поиске, пытаясь где-то что-то расковырять, чтобы завести в коробку провода?

Я делаю сразу так, чтобы не было таких проблем. Кто знает какие розетки будут устанавливаться? Проковырять, это тогда, когда подрозетники установили другие, а проводов нет. Мне приходится проявлять изобретательность чтобы миновать такую проблему, какая возникла в этой теме у 2Evgen10

avmal написал :
А где вы видели сейчас НЕевророзетки? Сейчас все розетки, используемые у нас в квартирах, "Евро". Или вы до сих пор устанавливаете реликвии советских времён, в своё время конфискованных у государства?

Вы меня удивляете! Такое ощущение, что вы олигарх, а мы нищий народ. Сытый голодного не... Вот как не удивительно, существуют семьи, которые категорически отказываются от евро или совмещают. Их не убедить. Заказчик всегда прав Как не странно, но и я у себя дома комбинирую тоже розетки. Не все вилки вставляются в евро розетки, также как и на даче. Поменять везде вилки тоже не удаётся, обязательно найдётся или принесут что-нибудь со старым советским стандартом. Меня удивило, когда одна фирма заявила об установки после ремонта у себя всех розеток без заземления. Так что старые стандарты у нас с успехом используют. В принципе я согласен, что надо давно перейти полностью на новый стандарт. Народ привык к старому, старая техника наполовину перемешена с новой, ну значит, будем ждать полного уничтожения. Долго, наверное, ещё придётся ждать!

avmal написал :
А для чего вообще предназначены эти пластмассовые штуковины, которые в провода упираются и которые изначально все приняли за распорные лапки?

Мне кажется это направляющие под крепления на гипскартон без подрозетников Крепления не установлены, или приобретаются отдельно. А вы говорите про стандарты! Изобретательная фирма!

S_CS написал :
Поддерживаю. Вованчик жжот.
Паисняю.

  1. Лапки - в сад.
  2. У гусей есть подрозетники уменьшеного диаметра (ими часто леруа торгует).
    Первое со вторым несовместимо. Крепление на винтах удобнее всего. После этого можно хоть вилку за провод дёргать.

Сам то понял что написал? Какое отношение имеет ко мне уменьшенный диаметр, сад, леруа, вилка и провод? Это ваши бредовые идеи - кружок умелые руки. Третье сообщение и тоже без смысла.

avmal написал :
Сработает, если после замеров петли "фаза-ноль" будет правильно выбрана характеристика автомата.

Я это развил ниже.

avmal написал :
Номинал автомата, как-раз, выбирается, исходя из сечения.

Совершенно верно.

avmal написал :
Дя того, чтобы не пользоваться удлинителями перед началом монтажа разрабатывается электропроект, исходя из дизайн-проекта.

Я немного о другом. Когда времянки или временные удлинители используешь, на даче надо было 100 метров провода тыщить, чтобы насос подключить.

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

Vovanchik58 написал :
Так что старые стандарты у нас с успехом используют. В принципе я согласен, что надо давно перейти полностью на новый стандарт. Народ привык к старому, старая техника наполовину перемешена с новой, ну значит, будем ждать полного уничтожения. Долго, наверное, ещё придётся ждать!

А есть ещё отдельно и Французский стандарт..У нас Европейским -Немецкий зовётся..Американский иногда попадается..Дома имею под все основные стандарты розетки..Не специально-просто так получилось из соображений дизайна..Но и пиндоскими даже пользовался..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vovanchik58 написал :
Мне он нравился, когда надо было отцентровать розетку в сборке с помощью этих лапок, она на миллиметр может смещаться вправо или влево, когда шурупы не совсем затянуты и не происходит смещение вверх, низ или наклон. Это удобно делать, когда в ряд стоят три или четыре розетки.

И три, и четыре, и пять ... - что вам мешает выставить и затянуть шурупы? Шурупы позволяют много более, чем на миллиметр смещаться во всех направлениях.

Vovanchik58 написал :
существуют семьи, которые категорически отказываются от евро или совмещают.

Т.е. ставят брендовые и из-за вредности рядом советские? Что-то мне такие заказчики не попадались. В чём смысл ставить в одном помещении розетки внешне отличающиеся?

Vovanchik58 написал :
Как не странно, но и я у себя дома комбинирую тоже розетки.

Спросите меня - почему я не удивился?

Vovanchik58 написал :
одна фирма заявила об установки после ремонта у себя всех розеток без заземления. Так что старые стандарты у нас с успехом используют.

А при чём тут без заземления и старые стандарты?

Vovanchik58 написал :
Не все вилки вставляются в евро розетки,

Как правило, все. Не вставляются евровилки в советские розетки.

380 написал :
А есть ещё отдельно и Французский стандарт..У нас Европейским -Немецкий зовётся..

Французский стандарт тоже евростандартом является, как и английский стандарт.

avmal написал :
что вам мешает выставить и затянуть шурупы?

6 жёстких провода сопротивляются при укладке розетки в подрозетник, Двигать их вправо и влево тяжело, а шурупы при затягивании чуть смещают. Я люблю точную и ровную установку.

avmal написал :
В чём смысл ставить в одном помещении розетки внешне отличающиеся?

одной серии, с заземлением и без.

avmal написал :
А при чём тут без заземления и старые стандарты?

Это вы живёте в 25 веке уже и буржуйских странах, наверное, а я привык сравнивать наш старый стандарт и поэтому отношу к нему похожие импортные розетки без заземления. Мне тяжело исправиться, люблю свою страну родную!

avmal написал :
Сообщение от Vovanchik58
Не все вилки вставляются в евро розетки,
Как правило, все. Не вставляются евровилки в советские розетки.

Странно! А мне казалось наоборот. Европейские легко молотком вбиваются в обычные розетки, а наши пролетарские вилки готовились для холодной войны и никаким молотком их не возьмёшь, если только болгаркой...
В данный момент у меня на одной холодильник, на второй кипятильник (болгарка поработала), паяльник (болгарка поработала) шнур от бра. Много ещё что на таких вилках. И не только у меня. Вот смотрите, а то может, не видели не разу там у себя в 25-ом.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vovanchik58 написал :
Европейские легко молотком вбиваются в обычные розетки, а наши пролетарские вилки готовились для холодной войны и никаким молотком их не возьмёшь, если только болгаркой...

Расскажите мне как такое может происходить, если у евростандарта диаметр штекера вилки в диаметре больше, чем у советского. Лично мне это представить трудно, поскольку остатки основ геометрии ещё в голове сидят.

Vovanchik58 написал :
одной серии, с заземлением и без.

Вы кажется говорили про евростандарт и советский, а в одной серии они никак не могут находиться.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Vovanchik58 написал :
Мне наплевать на лапки. Я ими пользуюсь только в редких случаях. Чешские коробки такие не покупал и покупать не собираюсь - неудобные.

На вкус и цвет...
По мне как раз удобные. Особенно когда ставишь группу из 5 розеток. Намного удобнее цельный блок, чем пять отдельных подрозетников в ряд. И никаких проблем с выравниванием не возникает...

Vovanchik58 написал :
Этот гусь куда универсальнее предыдущих! Там есть куда цеплять и великолепно всё держится.

Может пальцем ткнете за что именно цеплять? За отверстия из которых провода выходят что-ли?

Vovanchik58 написал :
Я на эту тему с вами спорить не хотел. Для меня достаточно только пару слов неправильных услышать, и всё... Да, раньше должен автомат отключить. А я про что? Но чтобы его выбило, провод должен быть соответствующего сечения и длины. Так вот в квартирах 2,5 мм* не зря взяли в расчёт. Может случиться что и 2,5 не отключит автомат, если длина будет метров 70 и более до автомата. А 1,5 даже с 40 метров не отключает, если автомат стоит на 16 А и выше. Мне при разных удлинителях каждый раз автоматы менять? Мои были слова: "Сечение провода должно быть рассчитано не на нагрузку, а на отключение автомата при коротком замыкании". Нагрузку можно нагрузить такую, что провода начнут плавиться, а только потом сработает тепловая защита. Также как и при коротком замыкании иногда сразу не отключается автомат, и только потом через несколько десятков секунд, когда провод местами уже нагрелся и оплавился, срабатывает автомат (тепловая). Опять клоунада? Вы доказываете обратное.

То есть вы считаете, что ПУЭ писали идиоты? И все таблицы составляли идиоты?
Они считают в квартирах вполне допустимым сочетание провода в 1,5 квадрата и автоматов на 16А...

Vovanchik58 написал :
Чуть, - это не выламывают совсем, а то что лапки сминают подрозетник вы выдумали из своей головы

Слегка беременный? Чуть выламывает, это не значит выламывает?..
Если подрозетник мягкий, то он будет проминаться лапками, если жесткий, то будет проламываться с очень даже вероятным образованием трещин.

Vovanchik58 написал :
Я немного о другом. Когда времянки или временные удлинители используешь, на даче надо было 100 метров провода тыщить, чтобы насос подключить.

Плавно перетекаем с квартиры на дачу?
У тебя удлинитель сделан на проводе какого сечения?
Бытовых удлинителей на проводах с сечением в 2,5 квадрата в продаже не видел ни разу. И 100м удлинителей в продаже тоже не видел.
Ну и причем здесь тогда обычная квартира? Почему кто-то должен рассчитывать ее проводку на то, что найдется умелец, который засунет в вилку 100 метров ХЗ как сделанного провода? Всегда найдется идиот, который испоганит любой проект и "обойдет" любую защиту.

Vovanchik58 написал :
одной серии, с заземлением и без.

То есть заведомо нарушаете ПУЭ?

Vovanchik58 написал :
Странно! А мне казалось наоборот. Европейские легко молотком вбиваются в обычные розетки, а наши пролетарские вилки готовились для холодной войны и никаким молотком их не возьмёшь, если только болгаркой...

Почему то почти не сомневался, что вы именно молотком будете загонять. А рассверлить дырочки никак? От молотка ведь пластмасска легко может треснуть...

Vovanchik58 написал :
В данный момент у меня на одной холодильник, на второй кипятильник (болгарка поработала), паяльник (болгарка поработала) шнур от бра. Много ещё что на таких вилках. И не только у меня. Вот смотрите, а то может, не видели не разу там у себя в 25-ом.

Знаешь. Было раньше. Дорабатывал напильником.
Уже ничего кажется не осталось...

avmal написал :
если у евростандарта диаметр штекера вилки в диаметре больше, чем у советского.

Вот молотком и вбиваются! Иногда крышка лопается, но ничего, можно и без крышки... или дыры больше просверлить.

avmal написал :
Вы кажется говорили про евростандарт и советский, а в одной серии они никак не могут находиться.

Гм, два раза уже объяснял, почему я обычные розетки к советскому стандарту отнёс (причина №3 - похожи уж очень). Вы видимо читаете через строку.

avmal написал :
Может пальцем ткнете за что именно цеплять? За отверстия из которых провода выходят что-ли?

Да, держит намертво. Я шурупами в основном креплю, а лапками, когда надо чуть вправо или лево сдвинуть не сильно ослабив шурупы. Но чаще ими не пользуюсь в таких коробках.

SVKan написал :
То есть вы считаете, что ПУЭ писали идиоты? И все таблицы составляли идиоты?
Они считают в квартирах вполне допустимым сочетание провода в 1,5 квадрата и автоматов на 16А...

Давайте это опустим, вы не понимаете о чём я, а я не понимаю к чему это вы... и причём тут 1,5 кв. на 16А для света, когда автомат ставят обычно сейчас на свет 10А - это квартиры, а не частные дома и территория в 50 соток как у меня.

SVKan написал :
Если подрозетник мягкий, то он будет проминаться лапками

Может прекратим упрямство? Какой мягкий подрозетник, если он в алебастр вмазан и затекли все щели? Сминать подрозетник - это изменять его форму, а не наносить на нём повреждения.

SVKan написал :
если жесткий, то будет проламываться с очень даже вероятным образованием трещин.

Это когда он вклеен даже в стену? Чем вы их замазываете и где такие хрупкие берёте подрозетники?

SVKan написал :
Сообщение от Vovanchik58
одной серии, с заземлением и без.
То есть заведомо нарушаете ПУЭ?

Забавно! Значит теперь обычные розетки без заземления не соответствуют ПУЭ Пусть будет так.

SVKan написал :
. А рассверлить дырочки никак? От молотка ведь пластмасска легко может треснуть...

На это я ответил выше.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vovanchik58 написал :
Забавно! Значит теперь обычные розетки без заземления не соответствуют ПУЭ

Нет.

Vovanchik58 написал :
Сообщение от avmal
Может пальцем ткнете за что именно цеплять? За отверстия из которых провода выходят что-ли?

Я это не писал - будьте внимательнее при цитировании.

Vovanchik58 написал :
Я профессионал.

Так в каком деле вы профессионал? У вас уже спрашивали, но вы так и не ответили ...

avmal написал :
Значит теперь обычные розетки без заземления не соответствуют ПУЭ
Нет.

У нас в последнее время и правила дорожного движения любят менять каждый месяц, чтобы было за что денег больше взять. Так и ПЭУ, какие там последние изменения? Последний, седьмой кажется? Век бы не видеть!

avmal написал :
будьте внимательнее при цитировании

ОК

avmal написал :
Так в каком деле вы профессионал?

профессионал - это профессия. А зачем вам? Постебаться ещё? У меня не мало профессий где прилично отработал. К электрике тоже имею отношение в данный момент.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Vovanchik58 написал :
Давайте это опустим, вы не понимаете о чём я, а я не понимаю к чему это вы... и причём тут 1,5 кв. на 16А для света, когда автомат ставят обычно сейчас на свет 10А - это квартиры, а не частные дома и территория в 50 соток как у меня.

Поясняю.
За пределами столицы нашей Родины города героя Москвы тоже есть жизнь. Хотя для вас это похоже будет открытием.
Так вот, у нас например строители до сих пор не делят группы на освещение и розетки. И то и другое ведется одним проводом от автомата. Разветвление делается в распаечной коробке. Раньше так делали и в Москве.
Вся проводка (кроме плиты) выполняется проводом сечением в полтора квадрата и вешается на автоматы в 16А.
Теперь понятно?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vovanchik58 написал :
У меня не мало профессий где прилично отработал. К электрике тоже имею отношение в данный момент.

"... Я, ведь, тоже по медицине - в поликлинике уборщицей работаю". ( к/ф "Дело Румянцева" )

Vovanchik58 написал :
профессионал - это профессия

Профессионал - человек в совершенстве владеющий профессией.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Vovanchik58 написал :
Забавно! Значит теперь обычные розетки без заземления не соответствуют ПУЭ Пусть будет так.

Даже с заземлением но без защитных шторок и то не соответствуют...

Vovanchik58 написал :
профессионал - это профессия. А зачем вам? Постебаться ещё? У меня не мало профессий где прилично отработал. К электрике тоже имею отношение в данный момент.

Интересно просто какое именно отношение. Если в то же ПУЭ вы даже не заглядывали...
Если "профессионал", то нормативы должен знать. И соблюдать. И делать руками...
В противном случае это называется не профессионал, а халтурщик.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

SVKan написал :
Вся проводка (кроме плиты) выполняется проводом сечением в полтора квадрата и вешается на автоматы в 16А.

На пределе. Это не пример для рекомендаций. Всегда должен быть некоторый запас.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Перец написал :
На пределе. Это не пример для рекомендаций. Всегда должен быть некоторый запас.

Это был не образец для подражания, а пример конкретной ситуации. Именно так делают строители в соответствии с действующими нормами и у них это все принимают...
Нормы идиоты писали?
Да, на пределе, но допустимо. Потому что какой-либо существенной опасности при этом не возникает. И в реальной жизни по такой схеме все работает десятилетиями без каких-либо аварий.
В конце концов раньше все разводили именно так повсеместно. Только вместо меди в полтора квадрата брали алюминий в 2,5. По допускам то же самое. И более 90% населения нашей страны с этим живут...

SVKan написал :
Вся проводка (кроме плиты) выполняется проводом сечением в полтора квадрата и вешается на автоматы в 16А.
Теперь понятно?

Это как у нас в 60-ом году в деревне. провод тогда был всё же 1,5 медь и позже 2,5 алюминий, почти равноценен для нагрузки 1,5 меди. Тогда понятно

avmal написал :
профессионал - это профессия
Профессионал - человек в совершенстве владеющий профессией.

Это одно и тоже. Иначе долго не проработаешь.

SVKan написал :
Даже с заземлением но без защитных шторок и то не соответствуют...

Это в детском саду если Мне это не понять и не собираюсь понимать. Для каждого помещения можно своё ПУЭ по-разному трактовать. Вот почему я его не люблю! И считаю что там много с потолка написано или с перебором.

SVKan написал :
Если в то же ПУЭ вы даже не заглядывали...
Если "профессионал", то нормативы должен знать.

Всё наизусть знать невозможно, а что делаем - знаем.
Если на объектах - то не по-халтуришь, проект всё же.

SVKan написал :
И в реальной жизни по такой схеме все работает десятилетиями без каких-либо аварий.

Если правильно развести, а не шлейфом в ряд 15 и более розеток, как у нас делали и делают.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Vovanchik58 написал :
Это в детском саду если Мне это не понять и не собираюсь понимать. Для каждого помещения можно своё ПУЭ по-разному трактовать. Вот почему я его не люблю! И считаю что там много с потолка написано или с перебором.

Почему в детском саду? В обычной квартире. Там в большинстве случаев тоже дети есть...

ПУЭ7 написал :
7.1.49. В зданиях при трехпроводной сети (см. п. 7.1.36) должны устанавливаться штепсельные розетки на ток не менее 10 А с защитным контактом.
Штепсельные розетки, устанавливаемые в квартирах, жилых комнатах общежитии, а также в помещениях для пребывания детей в детских учреждениях (садах, яслях, школах и т.п.), должны иметь защитное устройство, автоматически закрывающее гнезда штепсельной розетки при вынутой вилке.

ПУЭ действительно во многих вещах очень даже избыточен. Но когда смотришь как делают строители начинаешь понимать, что наверное это и правильно. Защита от дурака. А точнее от криворукого исполнителя. Можно сделать проще, но при условии, что это будет сделано прямыми руками растущими из правильного места. А если руки "как всегда", то и правила должны быть соответствующими...