вопрос в следующем:
Стояк полотенцесушителя в доме сделан из полипропиленовой трубы 32/5,4, были сделаны комбинированные тройники с внутренней резьбой для установки полотенцесушителя и между ними перемычка 25/4,2.
стояк изначально был кривоват, сантехники взялись за дело со словами "ща все будет окей".
В результате они вырезали комбинированные тройники, на стояке через муфты вварили куски армированной полипропиленовой трубы 32/4.4 (внешний диаметр такой же но стенка тоньше), тройники поставили обычние и в них так же вварили армированную трубу, а вот перемычку поставили из 20/2,8 армированной трубы VIR (тоненькую совсем). Изгиб стояка при этом не уменьшился а на глаз похоже даже больше стал, и это при том, что в доме мало живут и стояк не особо горячий (градусов 35-40).
Сантехники говорят что все нормально что стояк у всех гнется а сверху и снизу стоят компенсаторы (ставятся через этах) и сломать 20-ю трубу не должно.
Кто знает подсткажите действительно труба выдержит? или надо все переделывать и как в данном случае лучше сделать?
На фото стояк с креплениями, и белый отрезок - это то что было. Креплений только 2 - те что на фото - больше нет, в стене крепления держатся так себе, прямо скажем болтаются.
Насчет собственного компенсатора в принципе влево места полно, но придется короб городить большой, вправо стена (на фото видно) туда видимо не влезет.
В принципе идея интересная, но тогда короб большой придется делать, поимаю, что чудес не бывает, но все же.
Как еще можно поступить в данном случае?
Насколько велика вероятность если оставить все как есть то сломает тонкую трубу? (перерыл кучу каталогов нигде не нашел прочности на сжатие для разных диаметров труб)
надо закреплять выводы по полотенчик..., т.е. убрать горизонтальные передвижения
А вообще всё это должно быть сделано из армированной трубы PN25.
Армировка сдерживает ЛИНЕЙНЫЕ удлинения при нагреве!!!
... заужение диаметра по моему незаконно, и нужно ли Вам? У полотенчика входной диаметр скорее всего будет меньше...
даже если отводы сделать 20-кой он будет ГОРЯЧИЙ !!!!!!!!
Сан-Сан написал :
надо закреплять выводы по полотенчик..
а так как я обозначил на рисунке будет достаточно?
Сан-Сан написал :
всё это должно быть сделано из армированной трубы PN25.
дело в том что 32-я неармированная труба - это выбор застройщика и повлиять на это уже невозможно, байпас изначально был сделан из неармированной 25-й трубы, те вставки что делали - из армированной трубы, то есть как я понял что переделать байпас на 25-ю армированную, закрепить и будет н7ормально?
армирование делается для уменьшения линейного расширения при нагреве, которое присутствует у Вас...
учитывая, что стояк проходя через перекрытие находится в гильзе, можно переварить весь ваш стояк на армированную трубу, закрепить и проблема скорее всего уйдет к соседям.
P.S. для заужения стояка достаточно спаять два фитинга, а не пускать такой отрезок не армированной трубы...
Сан-Сан написал :
P.S. для заужения стояка достаточно спаять два фитинга, а не пускать такой отрезок не армированной трубы...
Труба там армированная, но тоненькая (20), а вот идея с 2-мя фитингами просто супер!!! сломать такое соединение будет практически невозможно, в принципе это основное что меня волновало - это то чтобы мой тоненький байпас не раздавило.
переделывать весь стояк в доме не в моем бюджете поэтому будем надеяться, что у соседей действительно стоят компенсаторы, не хотелось бы быть "слабым звеном" во всем стояке.
это про наплывы при пайке, если я правильно понял?
завтра поеду исполнять, прямо камень с души 2 недели уже мучает вопрос.
lex2202 написал :
не заужая б сделал...........
боюсь в моем случае циркуляция плохая будет, в доме все жалуются на плохую работу полотенцесушителей, строители делали с заужением на каждом этаже, и если я правильно понял про "мышиный глаз" то могли и так сделать кое где.
Выход здесь вижу такой: стояк та же ПП 32,байпас ПП 25,но ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! смещённый к подводке и углы подводки и будут являться компенсаторами тепловых расширений всего стояка..тогда и "баба с воза и волки сыты"
См.СП 40-101-96 Свод правил по проектированию и монтажу трубопроводов из полипропилена РАНДОМ СОПОЛИМЕР . Свод правил по проектированию и строительству
Tehnik-san написал :
стояк та же ПП 32,байпас ПП 25,но ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! смещённый к подводке и углы подводки и будут являться компенсаторами тепловых расширений всего стояка..
я уже думал об этом, но для того что бы сделать компенсатор надо хотя бы на метр уйти в сторону от стояка, иначе расстояние которое это компенсатор сможет компенсировать безболезненно будет крауне мало. в принципе место позволяет уйти на метр но не хочется короб городить такой да и трубами ванну окутывать.
Вариант предложенный "Сан-Сан" позволяет не выходя за габариты сделать прочный стояк и отправить проблему к соседям, как собственно по проекту и было задумано, так как компенсаторов у меня не было (я их не срезал).
а компенсировать весь стояк 15 этажей мне все равно не удастся.
о смещении байпаса я тоже долго думал, но тут еще проблема:
если использовать углы как компенсаторы их нельзя жестко крепить, а следовательно если стояк будет расширяться больше мем может быть компенсировано мое соеденение сломает.
если углы закрепить то получается - занял место, сгородил короб, а прочность конструкции все равно будет меньше чем при испольховании прямого байпаса 32 и фитингов 32-20(или25) и 20(или25)-32.
конкретно его не читал, но перелопатил кучу мануалов по установке труб, с таблицами расширений и способами креплений познакомился.
по моим прикидикам чтобы скомпенсировать хотябы этаж сверху и снизу надо порядка метра в сторону уйти, это даже если с преднатяжением "компенсатор" ставить.
если чего упустил намекните в 2-х словах...
да и чего плохого в схеме которую мне предложили? ведь прочность обеспечивается, а компенсаторов у меня и не было, то есть я и себе не наврежу и соседям хуже не сделаю
да не осуждаю я никого, просто порой (по воле жизненных обстоятельств) приходится залазить в области доселе не сильно знакомые, поэтому и хочется получить конкретный совет от практиков как лучше сделать, с минимальным объяснением чтоб в голове уложилось.
если не сложно - поясните вкратце, ну если сложно, то извиняйте за назойливость
PS профессионалом в этой области становиться не хочу, надо сделать 1 стояк в 1-й квартире, но так чтобы потом много лет не думать о том что там сделано.
правда при установке он не особенно понравился...
а вот с американками совсем не повезло из одной его вырвало, после замеров оказалось что внутренняя резьба в одной американке 31 а в другой 31.8.