Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1472909

honer написал :
Или же все таки сделать 4 лампы по 50 ватт: 2 над ванной(не много ли будет?) и 2 над остальным пространством?

Над ванной светильники размещать нельзя.

dmitriev01 написал :
Лучше 4 галогенки на 50Вт тогда света будет достаточно.

Прилагаю макет ванной комнаты.

Предполагаю, что над ванной будет две лампочки(ванна будет отделена стационарной шторкой) и 4 лампочки будет над остальным простарнством.

Или же все таки сделать 4 лампы по 50 ватт: 2 над ванной(не много ли будет?) и 2 над остальным пространством?

honer написал :
Хватит ли мощности данных лампочек для нормального освещения ванной комнаты?

По мощности 150Вт должно хватать,но так как источник освещения не один,а несколько,то не хватит.

honer написал :
Хватит ли 2х1,5?

На указанную мощность и длину хватит.
Лучше 4 галогенки на 50Вт тогда света будет достаточно.

Дано:

  1. Ванная комната : 1.75х2.5 ~ 4.5 м2
  2. Входной провод 3x1,5 медь
  3. Необходимо осветить данную площадь "галогенками" 12 В

Планирую: купить трансформатор на 150 Ватт, и 6 галогенок по 25 Ватт

Впорос: Каким должен быть провод для разводки лампочек? Хватит ли 2х1,5?
Хватит ли мощности данных лампочек для нормального освещения ванной комнаты?

Спасибо большое. Коротко и по делу.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Ulek написал :
т.е. эти кусочки не будут греться ?

На этих кусочках практически не будет падения напряжения.

Ulek написал :
Вопрос 2. Длина проводов от транса к лампам,для всех ламп должна быть одинакова?

Желательно - иначе будет заметна разница в яркости свечения ламп.

avmal написал :
Зато и длина их не в метрах исчисляется.

т.е. эти кусочки не будут греться ? и

Ulek написал :
Вопрос 2. Длина проводов от транса к лампам,для всех ламп должна быть одинакова?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Ulek написал :
Какое сечение от транса к лампам, если по инструкции оно 4.5 мм2, по надписи 2.5 мм2 ?

1,5-2,5 будет достаточно при ваших мощностях.

Ulek написал :
проводочки 0.75мм2.

Зато и длина их не в метрах исчисляется.

Подскажите. Дано :

Тычоблин написал :
трансформатор ET-190L (50-150W)

и лампочки 6 шт 20 ватт.
Вопрос 1 . Какое сечение от транса к лампам, если по инструкции оно 4.5 мм2, по надписи 2.5 мм2 ? (Из форума : Р=U*I, I=P/U, Р=6 ламп * 20 ватт =120 ватт, U=12в, I=10A, для Cu провода сечением 2.5 мм2 макс ток 24 А)
Вопрос 2. Длина проводов от транса к лампам,для всех ламп должна быть одинакова? Макс длина 130см.

Тычоблин написал :
проводочки, что в патроне для галогенок - они явно не 4 кв.мм.

проводочки 0.75мм2.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Тычоблин написал :
В чем принципиальная разница, если несколько 2-х выводных клемника внутри транса все равно между собой соединены?

Клеммник обычно рассчитан на присоединение одного провода определенного сечения, неск. проводов один клеммник может

  • не "потянуть" механически и электрически, особенно низкокачественный
  • не обеспечить долговременный, надежный зажим и контакт.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Тычоблин написал :
Т.е. 1.5мм2 при длине 1м должно хватить?

Провод сечением 1.5мм2 длиной 1 м имеет сопротивление около 12 миллиОм, 0,012 Ом.
Лампа 35 Вт от 12В транса будет забирать примерно 3А, значит каждый метр проводки от транса до лампы будет снижать напряжение на 2м( прямой и обратный провод)*0,012 Ом*3 А=0,07В
Ежели 4 лампы, то ток возрастет до 12 А ( провод 1.5 станет немного теплым ) и падение будет уже 0,3В.

2Тычоблин
1 метр это до первой лампочки? Если длиннее - лучше 2.5 мм

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

Спасибо.

Тычоблин написал :
1.5мм2 при длине 1м
4 лампы 12В по 35 ватт.

Падение напряжения на проводах составит 0,3В, приемлемо.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

sergey_sav написал :
Очень может быть... если б ещё нагрузку озвучили...

Озвучено.
4 лампы 12В по 35 ватт.

Тычоблин написал :
Т.е. 1.5мм2 при длине 1м должно хватить?

Очень может быть... если б ещё нагрузку озвучили...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

sergey_sav написал :
Имеется в виду сечение проводников от транса к светильникам, обеспечивающее минимальные потери на длинных участках.

Аааа... вот оно что.
Т.е. 1.5мм2 при длине 1м должно хватить?

2Тычоблин Имеется в виду сечение проводников от транса к светильникам, обеспечивающее минимальные потери на длинных участках.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

Вот еще вопрос появился:

В инструкции к трансформатору сказано, что на выходе должен быть провод сечением около 4.5 мм2.
Однако, проводочки, что в патроне для галогенок - они явно не 4 кв.мм. Там 0.5 наверное не будет.

Что делать то? Какой провод то нужен на самом деле?

Или в инструкции имеется в виду суммарное сечение всех проводов, что между лампами и трансформатором?

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

iale написал :
В смысле один 2х-выводной клеммник на всех и по 2-3-4 провода в один зажим пихать?

А что вас смущает? Почему нет? В чем принципиальная разница, если несколько 2-х выводных клемника внутри транса все равно между собой соединены?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Тычоблин написал :
Зачем делать несколько выводов, если можно сделать один?

В смысле один 2х-выводной клеммник на всех и по 2-3-4 провода в один зажим пихать?

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

iale написал :
Что-то сильно сомнительно, чтобы "братья ляо" усложняли себе жизнь доп. обмотками на каждый выход.

Ну а все же?
Зачем делать несколько выводов, если можно сделать один?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Valtosh написал :
между собой пары выводов не прозваниваются. Я так понимаю, что у них независимые вторичные обмотки что ли?

Что-то сильно сомнительно, чтобы "братья ляо" усложняли себе жизнь доп. обмотками на каждый выход.

Регистрация: 18.11.2008 Жуковский Сообщений: 14

Вопрос спецам по трансформаторам:

У меня была похожая ситуация. Электронный трансформатор (китайский правда, не бейте ногами, я "чайник" в электрике - взял, что в магазине увидел), четыре клеммы со стороны 12В и нарисованы две лампочки. Т.е. подключение как у автора темы - на каждую лампочку своя пара выводов. Но вот незадача - на одном выводе винт не зажимал провод. Подумал что это нестрашно, как и говорят местные гуру, и можно повесить все на одну пару выводов. НО! Тестер говорит, что они не запаралелены - между собой пары выводов не прозваниваются. Я так понимаю, что у них независимые вторичные обмотки что ли? И если так, правильно ли всю нагрузку на одну обмотку вешать?

Товарищи гуру, проясните "чайнику" пожалуйста.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

Elden написал :
Импульсные блоки питания весьма трепетно относятся к нагрузке, они боятся как "перегруза" так и "недогруза".

Это общеизвестно. Но в этом случае должна быть какая-то защита, если единственная лампа перегорит. И потом это простые БП боятся. Другие нет.

Тычоблин написал :
Но из ваших рассуждений получается, что на данный трансформатор (150 Ватт) можно повесить одну лампу в 50 Ватт и все будет тип-топ?

Да. Также, как и три по 50.
P.S. Ну обычно так делают, чтобы конечный "тупой пользователь", скорее всего не морочился - типа написано 50-150 ватт - значит от 1 до 3х ламп по 50Вт...

Если трансформатор обычный - из меди и железа (тяжелый) - то минимальная нагрузка может быть равна нулю, а максимальная - не выше указанной в паспорте или на нем самом.
Если электронный (легкий) - тогда да - минимальная не должна быть меньше указанной.

"мощность ламп и трансформаторов должна подбираться впритык."
Не должна, а может. Но лучше ограничиться уровнем нагрузки до 80% от максимума. Т.е. на Ваш 150-ваттный трансформатор подключать не более 120Вт.

По поводу длины проводов и сечений -
Для 12В приоритетный критерий выбора - потери. Поэтому не удивляйтесь большим сечениям.

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

Другими словами, 50 - это минимальная нагрузка, а 150 - максимальная?
Совсем запутали.
На форуме звучала фраза, что мощность ламп и трансформаторов должна подбираться впритык.
Но из ваших рассуждений получается, что на данный трансформатор (150 Ватт) можно повесить одну лампу в 50 Ватт и все будет тип-топ?

2Тычоблин
Минимальная и максимальная мощность.
Импульсные блоки питания весьма трепетно относятся к нагрузке, они боятся как "перегруза" так и "недогруза".

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

2Тычоблин Не обращайте внимания. С таким же успехом можно написать (20-150 W).

Ну, как вариант - номинальная(минимальная) мощность

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

Kvost, Elden, да, уже разобрался.

Только один момент не понятен: что означает первая цифра в маркировке транса ET-190L (50-150W)?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Тычоблин написал :
А можно ли подключить 4 лампы по 35 Ватт, подключив их параллельно друг другу в один из 3-х выводов (12В)?

Не надо.

Тычоблин написал :
Продавцы в магазине говорят что спокойно можно, т.к. все равно эти 3 вывода внутри трансформатора между собой подключены. Так ли это?

Да.

in my humble opinion

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

Перец написал :
А можно ли подключить 4 лампы по 35 Ватт, подключив их параллельно друг другу в один из 3-х выводов (12В)?

А два других пустыми оставить, или из любопытства спрашиваете?

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

Elden написал :
12 ампер это довольно серьезный ток (для 220 В это 2,6 кВт).

Тычоблин написал :
И как понял, важно то, чтобы длина проводов была еще одинаковая к каждой лампе.

S_CS написал :
Транс делался, наверное, по конструкции "для тупых" - ну чтобы народу не объяснять.

Важно сопротивление провода. Увеличивая длину - увеличиваем сечение.

Тычоблин написал :
А можно ли подключить 4 лампы по 35 Ватт, подключив их параллельно друг другу в один из 3-х выводов (12В)?

Можно но не нужно. У клемников тоже есть допустимая токовая нагрузка, поэтому лучше нагрузку распределить равномерно по клеммам. 12 ампер это довольно серьезный ток (для 220 В это 2,6 кВт).

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

Да, спасибо.
Порыскал по форуму тут немного. Вроде так можно.
Т.е. 1-ю лампу - в первую клемму, 2-ю - во вторую клемму, и 2 других лампы соединить паралельно в третью клемму.

И как понял, важно то, чтобы длина проводов была еще одинаковая к каждой лампе.

Всё, вопрос снимается.

ps: просто сбила с толку картинка на трансформаторе, где нарисовано 3 лампы, а также обозначение транса, типа, 50-150W. Подумалось, что транс рассчитан на 3 лампы по 50 Ватт.

Скорее всего так. Транс делался, наверное, по конструкции "для тупых" - ну чтобы народу не объяснять. Мол - одни клеммы - одна лампочка. Так - подключайте лучше по лампе к выводу, а на один - две. И мощность транса не превышать.

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

Добрый день, джентльмены.

Имеется трансформатор ET-190L (50-150W).
У него на корпусе в районе 12V-ых выводов нарисовано 3 лампы. Т.е., как я понимаю, он рассчитан на подключение 3-х ламп по 50 Ватт каждая.

А можно ли подключить 4 лампы по 35 Ватт, подключив их параллельно друг другу в один из 3-х выводов (12В)?
Продавцы в магазине говорят что спокойно можно, т.к. все равно эти 3 вывода внутри трансформатора между собой подключены. Так ли это?

Спасибо.