2sergey_sav
по поводу монтажа я тоже уже замечания высказал, однако как бы то ни было - посмотрите внимательно - очевидно, что причина возгорания внутренности УЗО
x.tra написал :
посмотрите внимательно - очевидно, что причина возгорания внутренности УЗО
Спорить не буду, ибо в подробностях всё одно не видно. Но не дотянутая клемма вполне могла вызвать не допустимый разогрев контакта и внутренностей... с аналогичными последствиями. ИМХО
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
ВТБ! написал :
Внутри УЗО полюса не коротнули?
А откуда тогда столько тепла?
Вот именно, что внутри УЗО! причем на входе - т.е. оно горело уже "отключившись", на фотке наверное не очень видно, но очаг в середине вверху внутри УЗО ближе к входным контактам.
ВТБ! написал :
Или имелись ввиду провода внутрищитовой разводки?
я их имел ввиду, там как раз все нормально - НГ воистину НГ
Резюмирую:
Никаких пластиковых боксов на деревянную стену. Только металл, навешенный через асбест или тесктолит. Пластик, причем самый дешевый к сожалению наблюдаю постоянно, почти во всех строительных бытовках.
Никаких ИЭКов, ДЭКов и им подобным "на три буквы". При желании и отсутствии лени, продукцию нормального производителя можно найти в любом регионе.
Не стоит покупать начинку где попало. У нормальных производителей есть сайты, с информацией о том где купить и не нарваться на подделку. Упомянутое УЗО как выяснилось было куплено "на бегу" в контейнере на ближайшем рынке.
Итак виноват непротянутый контакт или внутреннее возгорание 50 на 50
с уверенностью сказать нельзя.
Во вторых можно любые боксы на стену хоть пластик хоть метал перед
уходом людей включенные электроприборы в вагончике обязательно обестачиваются
и возгорания не будет.(в любых правилах написано почитайте)
Посмотрел фотографии. Ничего нового. Новички щит собирали, банально недотянутый контакт. Или сорванная резьба. У моих электриков - аксакалов (которые в возрасте ) это давно прошедший этап.. Они таким образом столько автоматов поплавили пока не научились.. Жалко не фотал, я так такого насмотрелся, и оправданий разных столько наслушался - толстую книгу написать можно. Только почему-то в один момент автоматы плавиться перестали. Может китайские производители качество подняли? Спрашиваю у своих - почему?. улыбаются и молчат..
челябинск написал :
Итак виноват непротянутый контакт или внутреннее возгорание 50 на 50
с уверенностью сказать нельзя.
внутреннее возгорание. постараюсь выложить более подробные фотки
челябинск написал :
Во вторых можно любые боксы на стену хоть пластик хоть метал перед
уходом людей включенные электроприборы в вагончике обязательно обестачиваются
и возгорания не будет.(в любых правилах написано почитайте)
в данном случае возгорание произошло в присутствии людей, в разгар рабочего дня, благодаря этому отделались закопченым поотлком и стеной. но все равно - пока сообразили, пока огнетушитель достали, пока еще один принесли, пока на РЩ ввод обесточили... в правилах много чего написано - представьте себе стройплощадку, бытовку в который каждые пять минут входят и выходят, понятно что никто не будет обесточивать шкаф каждые пять минут, тем более что от него запитана вся площадка. 2Kamikaze
Kamikaze написал :
Следы электроники (платы) внутрях есть?
смеетесь?
2Dale
Dale написал :
Новички щит собирали,
скорее неспециалисты. но не в этом даже дело. как бы то ни было УЗО повело себя неправильно
Dale написал :
банально недотянутый контакт. Или сорванная резьба
еще раз глянул "останки" - все же нет. со слов очевидцев - собрали шкаф недавно, никогда он не искрил, с утра включили то самое УЗО (на ночь его отключали как ввод), говорят что вроде включилось туже чем обычно, но включилось через некоторое время раздались хлопки и вырвалось пламя. "жужания" характерного при искрении не было. так что склоняюсь к механическому внутреннему повреждению
2x.tra Жаль. У меня была версия, что это была электронная версия УЗО и возгорание началось с пробоя, например, конденсатора (импульсной помехой из сети).
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
однако должна же быть элементарная блокировка, учитывающая подобный вариант выхода из строя! получается, что подобное УЗО изначально конструкционно небезопасно.
Я не фанат ИЭКа, но вероятность того, что это вина УЗО меньше 50 %.
УЗО на 40А, а автомат на 63А. Даже нормальный автомат при токе в 70А сработать не должен, а для перегрева УЗО такого тока вплоне.
Монтаж кривой. Если контакт кабеля был не дотянут, то это только прибавило.
Фотографии маленькие и различить остальные детали затруднительно.
Похоже вся разводка сделана сечением 2,5 квадрата, включая ввод на 63А
P.S. У меня достаточно фотографий шкафов, сгоревших из-за косорукости монтажников и их не понимания, как это должно быть сделано. Причем это не ИЭК и ДЭК, а АББ и Шнейдер.
Причем все сначала кричали на производителя.
УЗО на 40А, а автомат на 63А. Даже нормальный автомат при токе в 70А сработать не должен, а для перегрева УЗО такого тока вплоне.
Нижестоящие, насколько разглядел, в сумме на 38А, и к тому же их три штуки, вероятность одновременной полной нагрузки трех линий существенно меньше, чем одной. Версия о перегрузке УЗО отпадает, имхо.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Kamikaze Только схема разводки неясна. Я тож вчера об этом думал. Но вполне мог быть потребитель, включенный напрямую, без автомата, прямо с УЗО. Я этого не утверждаю, но допускаю.. Из фотографий непонятно.
И вообще, для трех автоматов проводов многовато..
Настаиваю на предварительном,многоразовом, протяженном во времени перегреве УЗО. Скорее из-за недотянутого верхнего левого зажима. Потому что иначе - он бы так не расплавился, скорее наоборот - поплавилась бы правая часть УЗО, она значительно слабее охлаждается.
Kamikaze написал :
Нижестоящие, насколько разглядел, в сумме на 38А, и к тому же их три штуки, вероятность одновременной полной нагрузки трех линий существенно меньше, чем одной. Версия о перегрузке УЗО отпадает, имхо.
Я своими глазами видел щиты, которые смонтировали электромонтажники с "допусками", в которых розеточные группы сидели прямо на УЗО, без соответствующих кабелю автоматов! В этом щитке могло быть точно так же...
Тут писали про электронный вариант УЗО, в котором кондёр может спалиться от помехи... На моих глазах произошло нечто подобное, только там был трехфазный диф-автомат, на ктором сидели розеточные группы. Отпал нулевой провод на его входе, после чего, электронная часть диф-автомата задымилась и хлопнула со вспышкой! Оказалось, что через неё ушло 380В на одну розеточную группу, после чего, погорела почти вся техника, сидящая на этой группе......
Щит не сгорел только потому, что я его вовремя обесточил! Производитель дифа - ИЭК, кстати...
Неделю назад переделывал квартирный щит, одной частью выглядевший похоже как на фото, только там изоляция на "нулях" стекла. Самого возгорания не было, но КоЗа и оплавление было. Причина банальна - хреново затянутые контакты на нулевой шине+несоответствие автоматов сечению проводников+перегруз в виде n-го количества обогревателей (батареи не работали из-за аварии на теплотрассе)
А Вы сами когда-нибудь разбирали ИЭКовский автомат и, к примеру, Мерлин Жерен такого же типа?!
Просто, после двух месяцев эксплуатации торгового комплекса, в общей сумме было заменено 50% АВ ИЭК по причине их недееспособности, я лично расколупал эти девайсы и убедился в смысле установки т.н. "брендовских" причиндалов. И теперь, когда мне при комплектации подсовывают ИЭК, я понимаю, что ребятам скучно и они шутят...
/50% - это без малого 100 штук/
А ставить ИЭК выгодно... обслуге, чтобы зарплату оправдывать.
Я установил и эекплуатирую более 2 тысяч автоматов ИЭК.
По началу все проверял 100% - сейчас уже нет.
Встречал сгоревшие - все по причине "не правильной" эксплуатации.
Был один с подозрением на брак - срабатывал при меньшей нагрузке.
При проверке выяснилось, что его контакты затягивались так, что автомат располовинивался. Когда и где это произошло - установит не удалось. Именно этот автомат монтировал мой помошник. Но думаю хозяева автомату "мозги" скрутили при попытке зажать более двух проводов.
не знаю, может вам ИЭК прямо с завода новую партию привезли... а те иэки\дэки\щиты что у нас в продаже как-то со словом "надежность" не сближаются.
мне равноценно ставить и иэк и абб в стоимости монтажа, но смотреть потом клиенту в глаза, когда через полгода приходиться менять... даже самым нищим рекомендую хорошее.
и это не единственный случай, и даже не у меня (вдруг я такой криворукий ))), когда постоянный клиент каждый месяц покупающий иэки, с кислой миной прикупил того же шнейдера на фабрику, через пару месяцев полностью поменял все свои родные иэки на шнейдер...
были случаи, когда абб вышел из строя - причина: отделочники насыпали в щиток пыли, попали прямо на аббшник, у него одна фаза из трех перестала контачить, и у шнейдера "перестарался" монтажник, сорвал-таки резьбу контактного болта... ну и все, больше не припомню.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.