Эстетичность твёрдой пайки меди.

При пайке твердым припоем образуется черная окалина. Частично она после остывания и зачистки обсыпается, но частично остаётся. Но хочется, что бы трубопровод был не только надежным но и выглядел красиво.
Как добиться при пайке высокотемпературным припоем красоты "мягкой пайки"? Высказывайте соображения.
Спасибо.

это от кислорода воздуха, если его перекрыть то ее не будет, не знаю только насколько это реально
образовываться она начинает градусов с 300-400

или потом окалину потравить

Do Home Yourself написал :

Да, пайка в среде защитного газа неральна, все стандартные горелки воздушно - ацетиленовые либо воздушно-пропановые, либо МАПП.
А вот можно поподробнее про потравить?

Гвоздь написал :
А вот можно поподробнее про потравить?

из самого доступного - аккумуляторной серной кислотой например. (осторожно!)
не факт правда что это у вас окалина - моежет излишки припоя или флюса
ПС окалина с меди лего счищается тем же пемоксолем ( если предварительно кислотой трубу обмазать процесс на порядок ускоряется.)

johnlc написал :
из самого доступного - аккумуляторной серной кислотой например. (осторожно!)
не факт правда что это у вас окалина - моежет излишки припоя или флюса
ПС окалина с меди лего счищается тем же пемоксолем ( если предварительно кислотой трубу обмазать процесс на порядок ускоряется.)

А кислота ничего не проест там? Как на это труба отреагирует?
То есть просто намазать трубу кислотой, а потом прочистить пемоксолем?

Гвоздь
Хлористый цинк. Прекрасный флюс для меди, отбеливает, не едкий.
Серная кислота испортит все вокруг и одежду.

можно все трубы после монтажа чернить-очень солидно получается. способов много (поиском-чернение меди) , но я делал ружейным чернителем Brass Black (продается в охотничьих магазинах).

Байпасс написал :

Уважаемый,нет ли у вас фото сего произведения или у здесь присустсвующих хотелось взглянуть?

не снимал, но похоже на это, только темнее и ровнее-здесь другой метод чернения. взято с форума журнала СОК

Спасибо, надо будет попробывать на досуге.

то что на фоте-сделано серной печенью (поиск яндекса рулит)

Байпасс
Разве серная печень (вернее водный раствор) не надо нагревать для реакции освобождения Н2S ?
Или при комнатной температуре медь чернится?
Красиво.

Эх, патину бы научиться делать...

2Гвоздь - А зачем вы её жёстким припоем паяете?

Wazawai написал :
А зачем вы её жёстким припоем паяете?

Считается самый надежный вид соединения медных труб, если обычныйводопровод ГВС/ХВС конечно не так критично, но отопление я только жестким паяю ибо надежнее.

2Гвоздь Попробовать пламя с небольшим недостатком кислорода.
После пайки сразу остужать азотом из баллона....

johnlc написал :
из самого доступного - аккумуляторной серной кислотой

Не ПОНЯЛ! В каких аккумаляторах СЕРНАЯ кислота? Была СОЛЯНАЯ!

megamozg написал :
если обычныйводопровод ГВС/ХВС конечно не так критично

ГВС критично. Развалится обязательно, вопрос времени. Твердый припой дает практически равнопрочное соединение, а олово - примерно как клей. Граница материалов, разные свойства - по определению не надежно.

vladzve написал :
Не ПОНЯЛ! В каких аккумаляторах СЕРНАЯ кислота? Была СОЛЯНАЯ!

В свинцовых-серная,соляная не применяется в аккумуляторах.

Пъ написал :
ГВС критично. Развалится обязательно, вопрос времени. Твердый припой дает практически равнопрочное соединение, а олово - примерно как клей. Граница материалов, разные свойства - по определению не надежно.

Соединение, напоминаю, не в стык, а в муфту.

Что нужно делать, что бы оно развалилось, я не знаю...

Wazawai написал :
2Гвоздь - А зачем вы её жёстким припоем паяете?

Хочется хоть что то оставить после себя, хотя бы качественный водопровод
На самом деле как то не очень я доверяю мягкой пайке.

Wazawai написал :
А зачем вы её жёстким припоем паяете?

К тому же как то напрягает температура пайки мягким - всего 250 град.
Полипропилен паяют при 260. А тут МЕДЬ и всего 250. Где то тут подвох. Слишком просто выполняется соединение при мягкой пайке. Это и напрягает.

BV написал :
2Гвоздь Попробовать пламя с небольшим недостатком кислорода.
После пайки сразу остужать азотом из баллона....

Хотелось бы менее экзотический метод найти.

Гвоздь
Если не нравится хлористый цинк - можно попробовать хлористое железо.
Но непонятно - зачем?
Трубы должны быть в теплоизоляции (разумеется, вспененный каучук), и все эти окислы нигде не видно.

Гвоздь написал :
К тому же как то напрягает температура пайки мягким - всего 250 град.
Полипропилен паяют при 260. А тут МЕДЬ и всего 250. Где то тут подвох. Слишком просто выполняется соединение при мягкой пайке. Это и напрягает.

Гвоздь написал :
Хочется хоть что то оставить после себя, хотя бы качественный водопровод
На самом деле как то не очень я доверяю мягкой пайке.

Тут как-то Серж очень правильно сказал,что основная беда русского человека в том,что он начинает думать там,где надо просто взять и выполнить
Этой технологии век,наверно.Рабочая температура-до110 грд,про давление вообще молчу.
И все равно плохо

Пайка появилась примерно во одно время с ковкой, еще до железного века. Этой технологии несколько тысяч лет.

ssrr написал :
Пайка появилась примерно во одно время с ковкой, еще до железного века.

Ну раструбная капиллярная пайка несколько позднее появилась
А вообще,используйте пресс технологию-и никаких забот

Пъ написал :
Но непонятно - зачем?

Я иногда радиаторы отопления в квартирах меняю, от стояка режу резьбу и дальше иду медью. Там открытый монтаж.

ДОКА написал :
И все равно плохо

Да не плохо, всё так и есть, только зачем тогда параллельно существуют мягкия и лучше её - твердая пайки? И если можно делать лучше, зачем тогда лазейка в виде мягкой ?

Пъ написал :
теплоизоляции (разумеется, вспененный каучук),

А что, всякие энергофлексы не катят?