Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#917961

Подскажите, пожалуйста, незнающему.

Ситуация следующая.
Ванная - 6 галогеновых светильников на 50 ватт/12 вольт.
4 светильника подключены с использованием одного трансформатора, 2 - с использованием другого (менее мощного).
Трансформаторы, судя по всему, электронные. Я в этом не разбираюсь - но когда закупался на рынке с рабочими видел, что они небольшого размера, легкие. Смонтированы таким образом, что вытягиваются за провод из отверстия для галогеновой лампы.

Сегодня утром при включении - горели все 6 светильников, однако после выключения и повторного включения света зажженными оказались уже 2 светильника из 6-ти.

Первое, что подумал - перегорел более мощный трансформатор, используемый на 4 светильника.
Однако не было ни хлопка, ни щелчка, ни запаха... щиток также не выбивало.

Дом новый, в нем бывают перепады напряжения, электричество подключено под т.н. "временной схеме".

В связи с изложенным вопросы:
1) Какая наиболее вероятная причина "выключения" 4-х светильников?
2) Действительно ли, что скорее всего перегорел трансформатор, учитывая даже отсутствие каких-либо хлопков и прочих внешних признаков?
3) Может ли быть какая-либо иная причина "выключения"? Например, "временный отказ" в работе трансформатора из-за падения напряжения в сети ниже допустимого, отказ из-за срабатывания какого-нибудь предохранителя в трансформаторе (если он там вообще есть) и пр.?

И последнее... Какой именно (какой марки и мощности) посоветуете приобрести электронный трансформатор для 4-х галогеновых светильников по 50 ватт/12 вольт, если действительно в итоге выяснится, что перегорел трансформатор?

Заранее выражаю свою благодарность всем, кто поможет ответом или советом.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9627

  1. Если погасли 4 лампы, запитанные от одного трансформатора, то:
    • вышел из строя транс,
    • отвалился провод питания транса,
    • перегорели 4 лампы.
  2. Если погасли лампы, запитанные от разных трансформаторов, то:
    • пергорели лампы,
    • отвалились провода питания ламп.
  3. Если вышел из строя трансформатор, то заменить его двумя по 150 Вт и запитать по 2 лампы.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Реклама
Электросчётчик бытовой

Межповерочный интервал счётчика 16 лет;
Средняя наработка до отказа не менее 280 000 часов;
Средний срок службы не менее - 30 лет Подробнее

sergey_sav написал :
перегорели 4 лампы

Такое возможно??? Чтобы перегорели одновременно???

sergey_sav написал :
Если вышел из строя трансформатор, то заменить его двумя по 150 Вт и запитать по 2 лампы.

А трансформаторы какого бренда выбрать советуете?

Спасибо Вам!

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9627

Bestlawyer написал :
Такое возможно??? Чтобы перегорели одновременно???

Это одна из версий.
А на счёт трансов, то где то тут есть тесты по ним...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14463

Bestlawyer написал :
Такое возможно??? Чтобы перегорели одновременно???

Маловероятно, конечно. Либо сгорел транс, либо обрыв в проводке.

iale написал :
Маловероятно, конечно. Либо сгорел транс, либо обрыв в проводке.

Если у вам трансформатор электронный, то скорее всего полетели в нём транзисторы ( марки 13003), а хлопка вы могли не услышать.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9627

Маугли7111 написал :
то скорее всего полетели в нём транзисторы ( марки 13003)

Они универсальные?! И стоят во всех электронных трансах?!

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Спасибо всем огромное.

По поводу хлопка - его реально не было. В квартире была полная тишина.
Просто свет только что был, я его выключил, затем через несколько секунд снова включил... и все, 4 лампы не горят.
Если трансформатор и перегорел - то очень тихо )))

Тесты посмотрю. Буду разбираться.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

ставьте электромагнитный транс - вечная штука!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14463

sergey_sav написал :
Они универсальные?!

MJE13003 часто применяют в эл. трансах отн-но неб. мощности.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14463

Bestlawyer написал :
Если трансформатор и перегорел - то очень тихо )))

Так вытащите и проверьте, подцепить 220В и галогенку-две - 5 минут работы.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9627

2iale Я не опровергаю этого, а лишь высказал недоумение по поводу безапелляционного заявления Маугли7111. Ведь автор даже не упоминал производителя, а не то что модель...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14463

dinamit007 написал :
ставьте электромагнитный транс - вечная штука!

Эт еще смотря какой... и как рассчитан, сделан. Бывают и такие, что магнитопровод пластиковый корпус проплавляет при длительной работе на 90-100% мощности от "допустимой" для транса.

sergey_sav написал :
Они универсальные?! И стоят во всех электронных трансах?

Как радиоинженер и электромонтёр отвечаю: транзисторы 13003 импортного производства имеют структуру n-p-n, применяются в переключающих каскадах и блокинг-генераторах (который узел и есть основной в электронных понижающих трансформаторах для питания галогенных ламп и частотный преобразователь в схемах ЭПРА питания люминесцентных ламп), у нас в Мариуполе в магазине они стоят 0.45$, а на радиорынке около 1$, в зависимости от количества заказанных экземпляров. Сколько у вас стоят, не знаю. Лично я двумя транзисторами (одним блокинг-генератором) запитывал светильник ЛПО 2х36 (самодельный узел ЭПРА) вместо двух штатных дросселей. Светильник безотказно проработал 10 месяцев (режим работы в среднем 9 часов в сутки, ночное время), транзисторы вышли из строя из-за пониженного напряжения питания (сервоприводный нормализатор напряжения не успевал за скачками напряжения во время работы сварочного аппарата по соседству).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14463

Маугли7111 написал :
у нас в Мариуполе в магазине они стоят 0.45$

Едрить-колотить в России оптовая цена 0,03-0,04$ !!!

sergey_sav написал :
Ведь автор даже не упоминал производителя, а не то что модель...

Производитель транса в моём случае (у меня тоже один из двух сгорел, использовались в ЗУ) - VITO, модель неизвестная, 60 Вт.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14463

Маугли7111 написал :
блокинг-генераторах (который узел и есть основной в электронных понижающих трансформаторах для питания галогенных ламп

???
В трансах для галогенок обыкновенный автогенераторный полумост с насыщающимся коммутирующим и выходным силовым трансформатором.

Регистрация: 23.10.2008 Чебоксары Сообщений: 127

2) Действительно ли, что скорее всего перегорел трансформатор, учитывая даже отсутствие каких-либо хлопков и прочих внешних признаков?

Внешних признаков часто не бывает. Если сгорел, то насовсем, нет там таких предохранителей, чтобы их заменить и снова начал работать.

И последнее... Какой именно (какой марки и мощности) посоветуете приобрести электронный трансформатор для 4-х галогеновых светильников по 50 ватт/12 вольт, если действительно в итоге выяснится, что перегорел трансформатор?

2 штуки Osram любой марки на 105 Вт, на каждый повесить по 2 лампы. Philips хуже качеством, но и дешевле. Можно и не таких известных фирм, можно LFlash какой нибудь на 200 Вт и все лампы на него. Но это все неправильные советы. Эти трансформаторы не предназначены для работы в ванной. Независимо от крутизны бренда при высокой влажности будут умирать регулярно, пока не придет осознание повесить туда галогенки на 220 В.

Как радиоинженер и электромонтёр отвечаю: транзисторы 13003 импортного производства имеют структуру n-p-n,

И применяются (вернее применялись) в трансформаторах для галогенок мощностью не более 35 Вт. В приличные устройства их не ставят.

iale написал :
В трансах для галогенок обыкновенный автогенераторный полумост с насыщающимся коммутирующим и выходным силовым трансформатором.

Он-то как раз и есть блокинг-генератор, только симметричный. Традиционный блокинг-генератор строится на одном транзисторе, а

iale написал :
автогенераторный полумост с насыщающимся коммутирующим

Это его разновидность, ПОС по току. Автогенераторный полумост как раз и относится к блокинг-генераторам.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14463

2Маугли7111

Маугли7111 написал :
Блокинг-генератор, одноламповый или однотранзисторный генератор с сильной трансформаторной обратной связью, создающий импульсы малой длительности, периодически повторяющиеся через сравнительно большие промежутки времени.

Является одной из разновидностей релаксационного генератора (РГ).
Другая разновидность РГ - однотактный преобразователь напряжения с трансф. ОС.
Схемотехнически они достаточно похожи... Видимо это и приводит к некоторому расхождению понятий.