Как еще изменить планировку ванны?

Добрый день!
Имелась ванная с продольным расположением ванны. Ширина ванной 127см.
Очень не хочется оставлять так, т.к. это бездарное использование пространства, к тому же хотелось установить чугунную ванну нормальных размеров (хотя бы 1700х700).

Вариант с "вылезанием" на кухню видимо не очень хорош из соображений противоречия СНИПу и явных проблем при согласовании. Хотя он лучше всего по функциональности. Неудобный угол на кухне не надо использовать. Может есть шанс найти выход на стыке проектирования и юриспруденции?

Вариант с угловой ванной не нравиться, т.к. это : а) все равно короткая ванна; б) акрил явно менее предпочтителен, чем чугун.

Может быть уважаемые господа, выскажут свое мнение или предложат варианты?

Вариант "только душ.кабину" не предлагать.

мне нравится 3-ий вариант. Но вопрос - как вы заходите в туалет (где дверь?) и что за помещение справа от ванной?

2Дмитрий_КЛ> Но вопрос - как вы заходите в туалет (где дверь?) и что за помещение справа от ванной?

простите, неудачно стрелочку поставил.
Стрелка указывает на тех.шкаф, в котором находятся канализац. стояк и стояки ГВС и ХВ, фильтры, коллекторы и т.п.

Помещение справа от ванной и есть туалет . Дверь - из коридора.

Третий вариант:
"+" 1. нет проблем с перепланировкой.
"-" 1. угловая ванна, почти на 100% из акрила. Это вместо чугуна.

1. угловая ванна такой ширины все равно будет короткой. 135х135 - 145по верху чаши.
   Это вместо 170 или 180 у чугуна (финансы позволяют). При моем росте 188, большая ванна - праздник.
2. Плохо влезает стиралка, которая при варианте 2 влезает с легкостью, рядом с раковиной.
   Придется ставить на кухню.

Чем опаснее ванна стиралки и посудомойки на кухне? СНИП уродский. 21 век! Гидроизолировать можно ормально, хоть всю стену.......
Помыться нормально не дают.....

Илья987 написал :
выскажут свое мнение

Первопричина какая?
из-за желания "воткнуть" стиралку в ванную ?
всё перераздолбить?
или что?

2BOGA> Первопричина какая?
из-за желания "воткнуть" стиралку в ванную ?
всё перераздолбить?
или что?

Первопричина:

1. ремонт и замена совковой ванны 150х65(кажется, уже выкинул) 20-ти летней давности.
2. Желание увеличить площадь ванной комнаты. Увеличить ванну за счет коридора до длины 255 - нет проблем.
3. Естественно возникло желание в связи с этим разместить приборы максимально лигично и удобно. Например ванну нормального размера поперек. И стиралку. Туда, где ей быть положено.
4. Стиралка в ванную очень бы хотелось. Воткнуть ее на кухню можно, если припрет. Но там вообще то еду готовят. Против этого ни СНИП ни СЭС не возражает!
   Я видел даже стиралку в стенном шкафу НАД и ЗА унитазом (к сожалению, человек переехал и фотки не сохранились). Но хочется попробовать пожить в нормальной квартире, а не в цирке

а почему бы не объединить туалет и ванную... может тогда вариантов появится больше?

А что если ставить угловую ванную по типу как на 3тем ресунке ? Размеров они разных и можно освободить место под стиральную машину . Которую к стати можно поставить под раковину .

Илья987 написал :
Увеличить ванну за счет коридора до длины 255 - нет проблем.

ну и ?
РИС.1 : 255-170=85см!!! ГДЕ проблема?
Или 127-70 =57 см. мало чтобы "полотенцем махать" ? - да танцевать можно!

2Дмитрий_КЛ> а почему бы не объединить туалет и ванную... может тогда вариантов появится больше?

1. Не рассматривается.
   В квартире (5 комнат, 105 метров) живут 2 взрослых и 3 детей разного возраста (15, 12, 6лет).
2. Теоритически пытались, та же картина.

2URA!!!

А что если ставить угловую ванную по типу как на 3тем ресунке ? Размеров они разных и можно освободить место под стиральную машину . Которую к стати можно поставить под раковину .

Илья987 писал:

1. угловая ванна такой ширины все равно будет короткой. 135х135 - 145по верху чаши.

А если брать ассиметричную например то ее длина 1700. Вообще смысл теряется. Проще 1700х700тогда поставить чугун и не париться....

2500-1700=800. раковина 500 минимум. стиралка 600. Не лЭзет...

Надо оставить как есть. Но изменить размеры приборов и ассортимент.

Вот прикинул на рисунке - получается вполне прилично.
1)ванна 170 на 80. Чугун.
2)стиралка шириной 45 с вертикальной загрузкой и подходом с короткой стороны (сейчас такие есть у многих производителей). Если на ванну выставить жёсткую штору, или хотя бы перегородку только около стиралки - то на прибор и брызги попадать никогда не будут.
3)для раковины остаётся пространство шириной порядка 85см!! более чем достаточно для отличной раковины с мебелью. В принципе, если ужаться с раковиной до 65 см, то ванну можно поставить даже 190*80 (вроде такие бывают чугунины).

2vavan

Надо оставить как есть. Но изменить размеры приборов и ассортимент.
Вот прикинул на рисунке - получается вполне прилично.
1)ванна 170 на 80. Чугун.
2)стиралка шириной 45 с вертикальной загрузкой и подходом с короткой стороны (сейчас такие есть у многих производителей). Если на ванну выставить жёсткую штору, или хотя бы перегородку только около стиралки - то на прибор и брызги попадать никогда не будут.
3)для раковины остаётся пространство шириной порядка 85см!! более чем достаточно для отличной раковины с мебелью. В принципе, если ужаться с раковиной до 65 см, то ванну можно поставить даже 190*80 (вроде такие бывают чугунины).

1. 127(это в черноте, без плитки)-80=47-3см(плитка и клей)=44см. Для раковины явно мало. Да и для прохода тоже.
   СНиП 2.08.01-89 устанавливает минимальное расстояние между ванной и стеной не менее 55 см.

Стиралку с вертикальной загрузкой никогла не пользовал. Спасибо за мысль. Посмотрю подумаю.

2BOGA

ну и ?
РИС.1 : 255-170=85см!!! ГДЕ проблема?
Или 127-70 =57 см. мало чтобы "полотенцем махать" ? - да танцевать можно!

По СНИПу 57-3см на плитку - впритык хватает, чтобы "полотенцем махать"
Стиралку придется на кухне размещать.

Кроме того, посчитаем площадь свободного от оборудования пола - она то и определяет понятие "большая ванна".
Вариант 1. раковина около которой не повесить полотенцесушитель, в "коридорчике" 55см. Площадь свободного пола = 1,1кв.м.
Вариант 2. Можно разместить большую раковину и стиралку. Площадь свободного пола 1.3кв.метра (собственно логично, т.к. площадь "апендицита" на кухню 0.3 кв.м.
Вариант 3. Нелюбимый угловой акрил, который все равно короткий. Площадь пола 0.97кв.м.

Как обычно, "то, что нельзя" самое удобное и хорошее.

Санузел объединять планируете?

2kostja > Санузел объединять планируете?

Предыдущие сообщения читать не пробовали?

Вижу что не планируете.
К сожалению, выкроить ничего не получится.
Либо размещать ванну полностью у окна.

Какое расстояние между стеной ванны и окном?

2kostja> Либо размещать ванну полностью у окна

у какого окна? окно только на кухне.

Значит мало места для "танца с полотенцем"?
Либо вход в ванную комнату делать по центру....но из кухни!

Одно не советую - делать нестандартные конфигурации (типа ванны в нише).
Опыт подсказывает, что со временим в них разочаровываешься.

Вот у этого самого окна, окна в кухне.
Переносить туалет на место сегодняшней ванны.
И расширить прихожую за счёт туалета.

размещение ванных и санузлов над кухнями и жилыми помещениями запрещает СНИП

Дело в том, что очень неудачно расположены стояки. Если ХВ ГВ можно как-то перенести и спрятать, то от канализационного практически никуда не деться.
Иначе можно было бы развернуть всё картинку, обе двери вынести в прихожую, ванну поставить вдоль стены с кухней.

Илья987 написал :
размещение ванных и санузлов над кухнями и жилыми помещениями запрещает СНИП

Да, я в курсе.

2BOGA> Значит мало места для "танца с полотенцем"?
Либо вход в ванную комнату делать по центру....но из кухни!

Это жестко . Хотя первые 8лет жизни я ходил в баню или ездил мыться к родственникам, а следующие 9лет я мылся в ванне, которая стояла на кухне. Кухня правда была 13 метров.
Но на старости лет хочется комфорта......

На сколько сантиметров от стены стояк канализации?
Можно ли его спрятать за фальш-стеной?

kostjaЦитата:
Сообщение от Илья987
размещение ванных и санузлов над кухнями и жилыми помещениями запрещает СНИП

Да, я в курсе.

Видимо именно поэтому советуете не "слегка залезть на территорию кухни" на 40см (в чем я и так сомневаюсь, что заметно из вышесказанного обсуждения), а ВЛЯПАТЬСЯ ПО ПОЛНОЙ грубо нарушив СНИП. Зачем только неясно. Кухню после этого видимо в спальню, или на балкон.

Боюсь показаться грубым, но от таких советов я все таки откажусь. Благодарю.

Я Вам ничего не советую. Никто же не мешает выбрать из всего, что Вам здесь напишут, лучший вариант. Вы просто почему-то решили что это несогласуемая перепланировка. На самом деле всё зависит от ситуации в Вашей инспекции по надзору, я бы провентилировал ситуацию - позвонил в Питерскую фирму что делает согласования и узнал.
У нас сейчас и не такое согласовывают, просто нужно будет сделать проект и т.п.

Просто не раз сталкивался с подобными ситуациями, и чаще всего, к сожалению, в рамках закона ничего сделать нельзя.
Вы ещё не привели всех размеров, что затрудняет поиск решения.

Илья987 написал :
Это жестко

Тогда "сузьте" сортир...

ширина сортира по советским нормам сделана - 750. Даже в современный СНИП (мин. 800мм) не лезет, а в прихожую сдвигать нельзя. коридор при входе получается сейчас 1060мм. Меньше 1метра - жесть. Мне ж там жить.....

Илья987
Да делайте, как хочется - от нарушения этого дебильного запрета в данном случае никто не пострадает. А если докопаются, просто переставите ванну, ни к чему не подключая, да возведёте стенку из гипсокартона и без плитки. Дизайн такой, фигле! Потом вернёте всё назад - цена вопроса имхо копейки.

А может ванну заменить на душевую кабину? Есть замечательные кабины...красивые и удобные! Это на любителя конечно. Проведите опрос жителей квартиры по этому вопросу.

wawaА может ванну заменить на душевую кабину?

Илья987 писал:> Вариант "только душ.кабину" не предлагать.

Читайте предыдущие посты и будет вам счастье

1. Если сделать хорошую гидроизоляцию, то можно и в кухню влезть, не оповещая об этом БТИ. Очень многие так делают, если не собираются затапливать соседей или продавать квартиру.
2. В печати я встречала разъяснения юристов, что над кухней ванную официально делать можно, но надо составлять акт приемки работ по гидроизоляции. Впрочем, может быть, в каждом регионе свои заморочки на этот счет.

Вот чего ни при каких обстоятельствах делать не стоит, так трогать кухню. И не из-за снипов или технадзора... Собственно, кухня, самое посещаемое место в квартире. И почти пол метра отобрать, это варварство. Конечно, если кухня не 20 метров. Лучше подумайте о размещении там стиральной машины. Кстати, от нее грязи и неудобств почти никаких. Если использовать ее исключительно для стирки, а не хранения белья и т.д.
Сколько сталкивался, ВСЕГДА не хватает помещения в кухне, и скажем допустимые примирения с теснотой в ванной.

Илья987
Может быть добавите размеры остальных окружающих помещений - хотя-бы сортира и шкафчика-коридорчика?
И ещё одно: край ванной можно заглубить в стену, в данном случае в стену с кухней. Сантиметров семь это даст.

Stellar писал:> Да делайте, как хочется - от нарушения этого дебильного запрета в данном случае никто не пострадает. .......

Точно! После всей дискуссии я именно к этой версии и склоняюсь.... Спасибо за поддержку!
В нашей стране исполнять все дебильные предписания, которые меняются столь часто - рехнешся.

Natalia N. писала: > 1. Если сделать хорошую гидроизоляцию, то можно и в кухню влезть, не оповещая об этом БТИ. Очень многие так делают, если не собираются затапливать соседей или продавать квартиру.

1. В печати я встречала разъяснения юристов, что над кухней ванную официально делать можно, но надо составлять акт приемки работ по гидроизоляции. Впрочем, может быть, в каждом регионе свои заморочки на этот счет.

Затапливать никто никого обычно не собирается
Нет ли ссылочки на этис славных и мудрых юристов?

клаусс писал: > Вот чего ни при каких обстоятельствах делать не стоит, так трогать кухню. И не из-за снипов или технадзора... Собственно, кухня, самое посещаемое место в квартире. И почти пол метра отобрать, это варварство. Конечно, если кухня не 20 метров. Лучше подумайте о размещении там стиральной машины. Кстати, от нее грязи и неудобств почти никаких. Если использовать ее исключительно для стирки, а не хранения белья и т.д.
Сколько сталкивался, ВСЕГДА не хватает помещения в кухне, и скажем допустимые примирения с теснотой в ванной.

Соглашусь лишь отчасти. В кухне угол - самое трудноиспользуемое место, неудобств "апендицит" не создает. Все уже распланировано. И все влезает. собственно кухня + министоловая - около 10 метров в сумме. Стиралку может быть поставлю на кухню, но из за того, что в узкую ванную влезает логично только узкая стиралка (45см), а мой хилый жизненный опыт противится "недомеркам". Особенно с таким количеством пользователей.

Зато ванная из тривиального тесного помещения для смытия грязи можно превратить в приятное немного более просторное и красивое помещение.

Вся разница в подходах и приоритетах.

2Илья987
я бы занял место в туалете.
Обычно в туалете много лишнего места. Я делал на 2, 2 м2 душ, перегородка , унитаз, умывальник.
Вам хотя бы умывальник туда как- нить вынести, появится возможность мыть руки и посетителям унитаза.
При этом нужно организовать так, чтобы из ттуалета в ванную доступа не было - только к умывальнику.

...105 м2, и такая маленькая ванная!
неужели на 105м2 нельзя найти другое место для унитаза?

На этих 105 метрах расположены 5 комнат для 5 человек. Сильно с унитазом не разбежишься.

Вы не указали размеры туалета и вспомогательного помещения,но если рисунок в масштабе,то длина туалета должна быть около 1,8 м.Попробуйте изменить планировку за счет туалета.

Грэй...105 м2, и такая маленькая ванная!
неужели на 105м2 нельзя найти другое место для унитаза?
Другое, это над жилыми комнатами? Нельзя.
Или тянуть фанину? Через жилые комнаты?

PriZrakВы не указали размеры туалета и вспомогательного помещения,но если рисунок в масштабе,то длина туалета должна быть около 1,8 м.Попробуйте изменить планировку за счет туалета.
Вход в ванну из кухни? Утопия.

Natalia N.На этих 105 метрах расположены 5 комнат для 5 человек. Сильно с унитазом не разбежишься.
Похоже Вы редкий человек, читающий предыдушие посты Спасибо!
Вариантов действительно особо не видно. Либо оставаться с продольной ванной либо нарушать закон. Но я не настолько законопослушен ))))

Илья987 написал :
Вход в ванну из кухни? Утопия.

Вы не рассмотрели рисунок полностью.

Илья987 написал :
127(это в черноте, без плитки)-80=47-3см(плитка и клей)=44см. Для раковины явно мало. Да и для прохода тоже.
СНиП 2.08.01-89 устанавливает минимальное расстояние между ванной и стеной не менее 55 см.

Стиралку с вертикальной загрузкой никогла не пользовал. Спасибо за мысль. Посмотрю подумаю

1)На плитку и клей попробовать отвести меньше сантиметров.
-ставим ванну без плитки впритирку к левой стене. Остаётся 127-80=47см.
-над ванной, на левую стену, кладём плитку без каких-либо проблем
-на правой стене нам надо уложиться в 2 см (плитка+ клей), и если не использовать толстой плитки, то вполне решаемая задача.

2)Для раковины явно мало, да. Поэтому раковину надо ставить перед ванной - там и места достаточно, 80см шириной раковину можно поставить, и по узкому коридору вдоль ванны не надо будет бегать.
Неудобство 45см-коридора вдоль ванны будет ощущаться только при стирке. Для людей с габаритами чуть больше среднестатистического - согласен, проблема неприятная.

3)Тогда можно поставить ванну размером как Вы предлагаете - 170*70. Коридорчик останется 55см - а это уже заметно приятней расстояние для прохода. И СНИП точь-в-точь исполнен.

4)У стиралок с вертикальной загрузкой есть свои плюсы. Помимо решения проблем с месторасположением. Бак крепится с двух сторон, а не с одной - мне кажется, такая схема более надёжна. Нагибаться сверху легче, чем приседать и заглядывать в люк. У нас стоит машина с вертикальной загрузкой - жена ни разу не высказывала никаких нареканий. :-))))
Посмотрите в магазине, какие у таких моделей параметры работы - может, вас и устроит одна из них. Да, внешний вид не очень эффектный у этих машин, согласен. Зато будет и ванна как хочется, и места для умывания достаточно, и машина в ванной. :-)))

А вариант сиралки совмещенной с раковиной не рассматривали?