Eddy21 написал :
Может все это слишком эмоционально, но, честное слово, просто "за державу обидно " читать, как рукастые работящие мужики страдают херней уговаривая себя (и окружающих), что и го&ном можно конфетки делать, вместо того, чтобы кардинально один раз решить вопрос и долго и счастливо работать в свое удовольствие качественным, удобным и надежным инструментом.
Хорошо сказали, точнее некуда, наболело уже...Убежден, что люди с низким критерием качества к электроинструменту, относятся и к результатам своей работы с таким же уровнем (за некоторым исключением, например, люди с золотыми руками не могут себе позволить нормальный инструмент из-за финансовых причин). И ладно бы сами пользовались этим мусором, так нет же, обязательно ЭТО нужно навязать другим. И с упорством, уместным в иных делах, раз за разом заводить одну и ту же бодягу.
ViktorS написал :
у моего соседа одна коза от скуки или из любопытства перегрызла проводку в сарае и в результате умерла - убило током, бедолагу
Соседу надо было поставить УЗО. И скотинка была бы цела. Стоимость УЗО меньше, чем козы. Да и неровён час, сам может попасть под ток, с такими то любопытными животными.
n-p-n написал :
Да этой модели лет 10, наверное. По тем временам - это было плоско
Как про женскую грудь
Рассказал на работе про перф и тп, народ загорелся, планктон За инфу презентовал сегодня товарищ сумку поясную для крепежа, люкс-тулс профи, кондова сшита, тоже была со скидкой раза в два. Жаль не было такой сумки у меня когда потолок крепил, загрузил бы её шурупами. Пишите, что ещё интересного там продают, если это не отмечено в каталоге.
n-p-n написал :
не совсем. Выяснилось, что заявленный момент для устройств с тангенциальным ударом соответствует какому-то определённому крепежу и очень зависит от его параметров (размера и веса.)
Товарищ майор, а крокодилы летают?
Ты чего, солдат, обкурился?
А товарищ полковник сказал, что летают...
... ну летают, только низко-низко... когда погода летная.
Дмитрий Т написал :
Не поня, это Вы меня хотели огорчить?
2 Serg да ладно. Мы все друг друга не очень понимаем. Главное, разобраться
Кстати, сегодня о5 плотно поюзал GDR10.8V-Li. Вещь. Саморез-глухарь 6х60 в дюбель прёт неслабо. А 7х60 вообще дюбель порвал на фиг. То есть, половина выползла на винте. Ну это я перестарался.
И засверливание сверлом по кафелю GDR делает хорошо. 1800/мин помогают...
n-p-n написал :
Мы все друг друга не очень понимаем.
К сожалению да...
Может, скажем, что на болте М3 он влегкую развивает 100Нм и завершим прения? Без уточнения, нафига на М3 100Нм, точно так же как на М8, впрочем... ну крутаните стандарный болт М8 динамометрическим ключом со 100Нм - будет симпатичная расчлененка
Kvost написал :
Подождите, ИС сбацает клон - тогда и обсудим
А Вы стрелки не переводите. Я прекрасно помню, какие крики раздавались о моментах, написанных в паспорте ИС - что даже у Касалса он де в три раза больше... написать можно что угодно, бумага все стерпит, главное внизу поставить звездочку и меленьким шрифтом написать, что 100Нм развиваются в уникальных лабораторных условиях.
И вот дошло дело до того, что БОШ поймали за руку - сразу разговоры о том, что не так меряли...
Serg написал :
Я прекрасно помню, какие крики раздавались о моментах, написанных в паспорте ИС - что даже у Касалса он де в три раза больше... написать можно что угодно, бумага все стерпит, главное внизу поставить звездочку и меленьким шрифтом написать, что 100Нм развиваются в уникальных лабораторных условиях.
И вот дошло дело до того, что БОШ поймали за руку - сразу разговоры о том, что не так меряли...
Вот заодно и узнаем, сколько там накапает "полевых" условиях
Ладно, господа. Вот привезу с дачи тестовый пенёк и старшего братца (GSR12V)
Вот тогда и устрою им сравнение (GSR12V, GSR10.8, GDR10.8, PSR1200.)
Только уже не на 6х60, а что-нибудь вроде 10х80 или 8х100. Вот тогда и поглядим в сравнении. Заодно и динамометрический ключ поможет кое-что понять.
2Serg Насчёт «поймали за руку». Перечитайте тест. Там написано, что DeWALT развивает на одном крепеже момент до 260 Н*м, а на другом не может набрать 95 Н*м.
Народ,я только что вернулся из Оби на Пулковском шоссе,ничего из перечисленного по таким ценам нет,перец из персонала сказал что ночью цены поменяли,щас один СМИ остался по цене-шурик 499 рублей и т.д. Я купил себе штангель цифровой,их дофига ещё и горелку за 299 рублей. И шурики Аегэ ещё есть,прикольный аппарат,одна зарядка чего стоит,модель : Aeg BS 14 X-R ,жаль что мне он пока не нужен.
Кстати а что из себя представляет фирма Lux,этой фирмы штангенциркуль и воротки с головками.?
Фарцовщик написал :
Кстати а что из себя представляет фирма Lux,этой фирмы штангенциркуль и воротки с головками.?
головки с воротком из набора бейсик у меня есть, скажу вполне приличные, за свою цену, около 300р, там ещё отвёртка и биты для неё(вот биты дрянь) Штангельциркуль жк за 299р это имхо хорошо, в чипдипе за китайца тыщу просили. Ещё эту тему посмотрите
Фарцовщик написал :
Я купил себе штангель цифровой,их дофига ещё и горелку за 299 рублей.
я думаю они до концы акции(14 декабря) по этой цене остануться. Шурика, перфа, лшм, рубанка, пшм и чего там ещё от hanseatica продовали, их не было в каталоге. Наверно задача была привлечь внимание.
Не первый раз читаю про штангельциркуль цифровой. Вы серьезно ему доверяете? ЯЫ верю старому доброму советского производства, но только не дешевым китайцам, дай им Бог здоровья.
nextmale написал :
Не первый раз читаю про штангельциркуль цифровой. Вы серьезно ему доверяете? ЯЫ верю старому доброму советского производства, но только не дешевым китайцам, дай им Бог здоровья.
Купил цифровой в оби, да действительно больше игрушка чем инструмент. Купил не потому что доверяю , а из-за того что пропал мой любимый советский. Кстати погрешность у него больше чем заявлено в описании (в быту не кретично) , где сделан я так и не нашел запись на упаковке (хотя обязаны писать) и ещё не нашел разницы в цифровым который висел там же за 2500рябчиков но в алюминиевой коробке Lux.
В общем, чтоб не откладывать в долгий ящик и поскольку точно определился, я прямо сейчас, в 2 часа ночи поехал в ОБИ в Химки(живу недалеко от МКАДа в районе Ленинградки). Обернулся туда-сюда за 1 час 20 минут и уже сейчас в 3.20 ночи вернулся домой с новым шуруповертом АЕГ. Там их оказалось полно - целый штабель...кейс пластмассовый удивил своими внушительными размерами...девайс сильно не рассматривал(на вид внушающий доверие, сразу видно приличный инструмент, приятно в руки взять) - только гарантию проставил, прыгнул в машину и домой...завтра рассмотрю, а сейчас спать хочу...
Кстати, к моему удивлению, народу в ОБИ в 3-ем часу ночи было предостаточно...не я один такой...прекрасно всех ночных покупателей понимаю - обернулся очень быстро и без традиционных пробок на Ленинградке на выезде из Москвы, которые были бы неизбежны днем...сэкономил, предполагаю, минимум 3 часа времени по сравнению с дневной поездкой в наш ближайший ОБИ - проверено многократно...так что очень удобно, что ОБИ теперь работает круглосуточно
Огромное спасибо всем, кто помог мне определиться с выбором.
Serg написал :
Вы или не Вы писали, что этот БОШ не может отвернуть колесный болт, затянутый с усилием 30 Нм?
Нет, я писал, что на 30 он отвернул. На 40 не смог.
Интересны не абсолютные цифры, а сравнение. Вот сравню с эталоном в виде GSR12V и станет всё ясно. А так - имеем только подтверждение того, что цифры из руководства относительны.
xo3RUH написал :
я думаю они до концы акции(14 декабря) по этой цене остануться.
Наверное,в журнале цена перечёркнутая значится на 100 рублей дороже всего
nextmale написал :
Не первый раз читаю про штангельциркуль цифровой. Вы серьезно ему доверяете? ЯЫ верю старому доброму советского производства, но только не дешевым китайцам, дай им Бог здоровья.
Не,не доверяю,там погрешность есть,купил просто так чтоб был
xo3RUH написал :
Как проверили?
Очень просто,когда губки сжаты полностью без зазоров,на индикаторе значятся циферки 0,04 мм
Хотя када я поставил на 0,5 мм по рискам на линейке, на индикаторе было аккурат 0,5 мм
Serg написал :
Возможно, но в паспорте-то абсолютные цифры без поправок на сравнения... и покупатель ориентируется на них, без всякой мысли, что они дутые.
Не правда!Цитата из инструкции: Макс.крутящий момент при жестких соеденениях по ИСО5393 Нм 100
Винты с мнтрической резьбой ф М4-М12
Диаметор шурупов,макс мм 8
По поводу измерения максимального крутящего момента я думаю вы все серьёзно ошибаетесь.
а)В клипе к шур-у Festool видел устройство: зажатый рычигами шур-т крутит двигатель, оператор за PC подымает бегунок с Нм и шур-т замедляет вращение до полной остановки.После выдаётся график.Не думаю, что установка настолько сложна,что её нет у други инженеров-разработчиков иных производителей.
б)Не забывайте что в европе,и США очень боятся судов и если кто ни-будь (передача,журнал) измерит приславутые Нм и обноружит их недостаток,то подмоченая репутация может стоить очень дорого из-за подения продаж и исков (а они у них бывают совершенно дурацкие)
Итог:предположу что за макс.кольичество Нм бются инженеры, а не маркетологи.
krivoru4ka написал :
Винты с метрической резьбой ф М4-М12
Вот именно. А ведь колёсные болты как раз М12.
Кроме того, в табличке из руководства на GDR10.8V-Li указано, что момент в 100 Н*м выдерживают только М12 и только в высокопрочном исполнении. Так что позиционировать такой момент (100 Н*м) по отношению к М8 довольно глупо. Если только не использовать такой слоган: наш карманный гайковёрт порвёт все Ваши винты и гайки до М8 включительно!
krivoru4ka написал :
Винты с мнтрической резьбой ф М4-М12
Винт какого диаметра по-вашему выдержит усилие на скручивание 100Нм? М4? Что ерунду-то писать?
krivoru4ka написал :
Не правда!
Человек не смог отвернуть колесный болт, который был затянут им же перед этим с усилием 40Нм. Человек этот присутствует в теме, насчет правда-неправда вопросы к нему.
Дальше - больше. Сколько там посадочный шестигранник? 1/4"? и что, он выдержит 100Нм? Вы себе представляете что такое 10кгм? Это очень приличное усилие, у меня 110Нм колесные болты затягиваются. Четвертьдюймовый шестигранник не предназначен для передачи таких моментов, или я неправ?
krivoru4ka написал :
По поводу измерения максимального крутящего момента я думаю вы все серьёзно ошибаетесь.
А Вы возмите даташит на двигатель с поглядите на момент, который там предлагается в качестве жесткого, затем помножьте его на коэффициент редукции и сравните с паспортным значением шуруповерта. А потом поглядите на на напряжение и ток, при которых двигатель выдает этот момент и сравните его с даташитом на аккумуляторы. И что, аккумулятор на 12В способен выдать 100А без падения напряжения? Может тогда повыкидываем свои стартерные аккумуляторы из авто и будем заводится от шуруповертных?
krivoru4ka написал :
В клипе к шур-у Festool видел устройство: зажатый рычигами шур-т крутит двигатель, оператор за PC подымает бегунок с Нм и шур-т замедляет вращение до полной остановки.После выдаётся график.Не думаю, что установка настолько сложна,что её нет у други инженеров-разработчиков иных производителей.
Конструкция тестера момента может быть какой угодно, хоть палка метровой длины с осью на одном конце и грузом на другой, главное чтобы моменты писались настояшие, измененные в лабораторных условиях на серийном образце, а не эмулировались в головах инженеров под воздействием маркетологов. А лучше в крупных инструментальных магазинах поставить недорогие тестеры момента, чтобы каждый покупатель смог сам проверить заявленные характеристики. Ну стоят же контрольные весы в магазинах?
krivoru4ka написал :
Итог:предположу что за макс.кольичество Нм бются инженеры, а не маркетологи.
Неправильный итог. Надо не предполагать, а проверять, раз видно, что производители мухлюют. А насчет Штатов - может у них там другой паспорт? без максимального момента?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.