Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6655778

MVK-новосел написал:

Stackmann написал :
Таки есть
У них по идее только никелированные.

  • как раз перед тем как писать посмотрел на этот сертификат и на картинки в каталоге (например: ) - на картинках покрытие никелем снаружи фитинга, а внутри он латунный (хотя недавно в Мерлене вдел такой же Вальтековский ниппель - покрытие со всех сторон, в том числе и внутри, надо было номер серии посмотреть, а то может его как раз в сертификате и не перечислено)

Тычоблин написал :
А я сомневаюсь что вода до вашего вводного крана приходит в стерильном виде
Вы же не думаете, что кусочек железячки длиной в 10 см, расположенный в вашей квартире, окажет большее влияние на состав и канцерогенность воды, чем километры труб от водоканала до вашего дома, правда же?

  • Вы же не думаете что железо из которого сделаны трубы и никель на фитингах через которые Вы будете наливать воду в чайник это одно и то же? Конечно можно никелированный фитинг называть "кусочек железячки длиной в 10 см", но этого он не превратится в железный/чугунный/латунный/пластиковый/медный и т. п. Да вода не стерильная, но мы говорим не о бактериях, не о ржавчине, а о никеле, который является канцерогеном - хотите ставить опыты на себе и своих родных? В принципе для россиян это нормальная жизненная позиция (в Тульской области курит 90% населения, в Москве 70%) - от курения шансов помереть больше, а от ножа хулигана гораздо больше, чем от рака неизвестно чего который может случиться, а может и не случиться.

MVK-новосел, Лату́нь — двойной или многокомпонентный сплав на основе меди, где основным легирующим компонентом является цинк, иногда с добавлением олова, никеля, свинца, марганца, железа и других элементов.

Байпасс написал :
нержавейка. жирная точка.

Согласен, но я имел в виду из доступных (жирное троеточие).

тока про нержавейку хотел написать, так Байпасс опередил)

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3098

нет. нержавейка. жирная точка.
PS: я понял -Хаскей, Кандидат и Гутерм -это одно и тоже лицо. причем бабского полу в перезрелом возрасте.

Stackmann написал :
Что лучше: никель или латунь?

Чугун.(точка без имхо).

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3098

братцы, давайте ближе к Родине. "Не нужен нам берег турецкий...". Зачем спорить о чужих бумажках-вы свои-то соберите все в полном объеме, как положено -уже одной жизни не хватит. Есть наши национальные стандарты, нормы, сертификаты, техусловия и т.п. вот давайте в этих рамках... так всем понятнее будет. имхо, конечно

Регистрация: 07.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 373

Хаскей написал :
Введите текст по ссылке в любой он-лайн переводчик и получите

Гугля? вроди ничё так?

NSF / ANSI 61 Стандарт не рассматривает все аспекты использования продукта. Стандарта является целенаправленное и ограниченное решение потенциальных последствий для здоровья, за исключением тех случаев, когда конкретная применении и исполнении стандартов являются ссылками. Некоторые элементы не рассматриваются настоящим стандартом являются производительность (такие, как давление разрыва), вкус и запах, микробиологические рост поддержки, а также электротехнической безопасности. Другие стандарты могут решать эти аспекты продукции.

Вот и будем решать с помощью других стандартов

Ващет во всём мире есть непререкаемый авторитет по сертификации и продукция с этим сертификатом имеет допуск просто везде. Упоминать его я не буду - проверю твою эрудицию в вопросах получения сертификатов и их полезности для бизнеса. Очень именитые производители его просто не имеют потомучто не соответствуют, а есть семейные предприятия из продукции которых строят Пентагон(это к вопросу об американской сертификации ).
Тренеруйся!!!

2Мирный
если вы действительно хотите больше узнать о совместном Стандарте NSF/ANSI Standard 61: Drinking Water System Components, которым пользуются производители 80 стран, то читайте .
Там многое чего есть, и новые требования к содержанию свинца, и про никель, и пр.

2Мирный

  1. я не подряжался делать перевод Стандарта NSF/ANSI Standard 61. это подрядился сделать Кандидат.
  2. по моей ссылке краткое описание Стандарта, а не весь текст Стандарта с Приложениями. В кратком описании нет требований к воде, продукции, материалам и т.д., которыми оперирует Кандидат в своем так называемом реферате.
  3. Введите текст по ссылке в любой он-лайн переводчик и получите перевод краткого описания Стандарта NSF/ANSI Standard 61. Перевод будет с ошибками, но объективным, в отличие от неправды Кандидата.

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

Хаскей написал :
Ваш Кандидат перевел какой хотел текст, как хотел и сделал какие хотел выводы, как выгодно лично ему, но не читателям форума.

Если Вы считаете, что перевод сделан не правильно или только в интересах одного из аппонентов, представьте свой перевод. А так

Хаскей написал :
Ошибка в переводе с первого же слова. Школьник сделал бы лучше перевод

это только слова.

GuTherm написал :
Уделал как бох чирипаху

то, что вы с Кандидатом просиживаете штаны в одной конторе, или одно и тоже лицо с ним понятно давно.
Ваш Кандидат перевел какой хотел текст, как хотел и сделал какие хотел выводы, как выгодно лично ему, но не читателям форума.
Ошибка в переводе с первого же слова. Школьник сделал бы лучше перевод.

А вот что он обещал перевести с английского , и главное правильно! В чем будут сомнения, потому как он лицо заинтересованное делать выгодные для ВЕСТА Трейдинг" переводы и выводы. И не сделал этого. Дураков не ищите…

Регистрация: 07.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 373

Уделал как бох чирипаху

Хаскей советую применять вам каждое утро один из ваших чудных растворов перед выходом из дома так... на всякий случай, ну ли сразу клей какойнить чтоб враги непрорвались

Зочет)

Регистрация: 26.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 117

Кандидат написал :
Готов до конца недели, добровольно и бескористно, сделать реферет на указанный стандарт

Вот реферат:
Сертификат NSF/ANSI Standard 61 разработан американской компанией NSF. Данная компания изначально была создана для независимого контроля, проведения различных исследований и разработки рекомендательных стандартов для пищевых продуктов, воздуха и питьевой воды в США. В последствии, компания NSF создала ряд представительств за пределами Соединённых Штатов и стала декларировать себя как NSF International.
Указанный выше сертификат является узконаправленным и касается исключительно влияния конкретного продукта на здоровье человека. На официальном сайте официальном сайте компании NSF просят не путать сертификат NSF/ANSI по Standard 61 с Standard 14, который ко всему затрагивает ещё качество и различные характеристики изделия ().
Делаем вывод №1 - Сертификат NSF/ANSI Standard 61 не характеризует качество изготовления конкретного изделия и не устанавливает перечня факторов (особенностей) изделия, которые как то влияют на здоровье человека.

Что есть такое компания NSF и ее представительства?

Международное отделение NSF (NSF International) – «это некоммерческая, неправительственная организация, которая разрабатывает стандарты, сертифицирует продукцию, имеет свои образовательные программы, занимается риск менеджментом (управление рисками) и др. Компания NSF была основана 60 лет назад в США для охраны окружающей среды и здоровья человека. NSF аккредитована ANSI (Американский институт стандартов) и SCC (Совет по стандартизации Канады) и может выступать в качестве независимой, третьей стороны для оценки абстрактного качества продукции».
Т.е. это означает, что данная компания может осуществить добровольную сертификацию продукции согласно американским и канадским стандартам, продвигая их по мере возможности по всему миру. Например, всемирная организация здравоохранения рекомендует потребителям и производителям пищевых продуктов выбирать NSF как независимую, третью сторону для оценки качества пищевой продукции. (, ).

Конкретно для нас, для сантехников что есть такое Сертификат NSF/ANSI Standard 61???

Относительно сантехнической (запорной) арматуры и изделий для них на официальном сайте написано следующее:
Программа Механические Водопроводные системы оперирует рекомендательными стандартами NSF/ANSI 24 и 61, которые согласованы между отдельными производителями, пользователями и обычными людьми. Компания NSF предлагает обобщенную программу оценки соответствия, которая включает в себя проверку принципа действия устройства, влияния его на здоровье человека, сертификацию и инспекцию производственного процесса для подтверждения соответствия указанной программе.
Вывод№2 стандарты NSF/ANSI 24 и 61 носят некоторый рекомендательный характер правил общего порядка и не более того.

Есть ли хоть что то конкретное в рассматриваемом стандарте??? Есть!

Федеральное правительство США посредством 1996-й поправки к Акту о Безопасной питьевой воде (SDWA) постановило, что трубы, фитинги и другая арматура, выпущенная на рынок после 6 августа 1998 г., не должна содержать свинца. Для трубы, фитингов и других устройств это означает, что содержание свинца должно быть не более 8%...?! Это много или мало и к каким изделиям эти 8% относятся?!
Данные требования по нормированию концентрации свинца, установленные стандартом NSF/ANSI Standard 61 часть 9, распространяются на оконечные устройства подачи воды такие, как вентили, диспенсеры для холодной и горячей питьевой воды, питьевые фонтаны, фонтаны барботированной питьевой воды, кулеры для воды, стеклянные фильтры, бытовые холодильники–ледогенераторы, прерыватели подачи и оконечные запорные клапаны и другие оконечные устройства ().

Что имеем мы с вами???.
Водоразборная арматура, соединительные изделия выпускаемые из латунни, марки CW617N, имеют содержание свинца (Pb) не более 2,6%. Получается что 90% обсуждаемых на форумах брендов соответствуют требованиям Акта о Безопасной питьевой воде.
Каких либо упоминаний в стандарте NSF/ANSI Standard 61 часть 9 о влиянии никелированных латунных изделий на здоровье человека НЕТ, нет там и ограничений на предельные концентрации никеля в сплавах металлов.
В России компания NSF представительства не имеет .
Общий вывод - радоваться или огорчаться от наличия или отсудствия рассматриваемого сертификата не надо.

да все увидел... хана нам_)))

Регистрация: 26.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 117

Кран оригинальный, никель на резьбе муфтовой части, перед тефлоновым уплотнением и в области затворного шара.

а блин там и гайка никелированная, вот блин никель атакует! мы все умрем)

а вот шток никелированный...
да потделок навалом(

Регистрация: 26.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 117

Вы считаете что фотомонтаж или подделка? На работе сохранился чек покупки от данного крана у авторитетной фирмы, наверное сохранился.

неправдо!

Регистрация: 26.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 117

Нейтральный эксперимент. Возмем кран Бугатти и посмотрим что у его внутри - латунь или никель?
Зрячий может разглядеть - никель! И что теперь - снимать со всей России Бугатти???

Регистрация: 26.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 117

NSF/ANSI Standard 61?

Готов до конца недели, добровольно и бескористно, сделать реферет на указанный стандарт. Думаю что многим (кто не силен в английском) будет интересно почитать что это есть такое

2Кандидат вы ответьте на конкретный вопрос, какая продукция валтек сертифицирована по стандарту NSF/ANSI Standard 61?
Нечего ответить, ***, производственик вы наш!.
Бугатти ваш конкурент. Вот его

Ну вот, теперь буду фитингов никелированных бояться Дома все буду на латунные менять. В сертификаты не верю-сам не раз их печатал. Чем больше читаешь, тем страшнее жить. А вообще, есть что нибудь безопасное сейчас в продаже или одно г... продают?

2Кандидат

  1. хватит тулить всем ВАЛТЕК. Есть более достойные производители!

Кандидат написал :
органом по сертификации запрашивается сан.эпид. заключение

заблуждаетесь!

Кандидат написал :
область применения" указано - системы хозяйственно - питьевого водоснабжения?!

на заборах тоже многое чего пишут! не забудьте его помять, а то жестко будет опу подтирать!

Кандидат написал :
Вывод - перечисленные выше страхи не обоснованы.

это лично для вас!

Регистрация: 26.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 117

Хаскей написал :
у VALTEC фитингов для питьевой воды

Не понимаю - при выдаче сертификата ГОСТ Р на любое изделие, буть то фитинг или кран, ВАЛТЕК или не ВАЛТЕК, первым делом, органом по сертификации запрашивается сан.эпид. заключение(гигиенический сертификат). Проверил, у ВАЛТЕКовских фитингов о которых вы говорите, имеется сан. эпид. заключение и в разделе"область применения" указано - системы хозяйственно - питьевого водоснабжения?!
Вывод - перечисленные выше страхи не обоснованы.
И еще, латунные изделия покрывают слоем никеля для того что бы латунь не окислялась. Вот и все. Это в первею очередь эстэтический момент.

2MVK-новосел
да, для офисов может быть актуальным, для квартиры не очень...
я засунул под мойку сертифицированный обратный осмос, и мне более чем достаточно...

Хаскей написал :
да, почти хододильник

плюсы: холодильник (не думаю что это очень нужно) + чайник + хороший фильтр на проточную воду + довольно компактный и оформлен как бытовая техника

минусы: дорого (а ведь говорили: "ЗДОРОВЬЕ ТО ДОРОЖЕ..."), много разных картриджей, крупноват

Прошу прощения у автора темы за оффтоп

2MVK-новосел
да, почти хододильник - и цена соответствующая...

Хаскей написал :
если вы хотите пить нормальную, безвредную воду, то купите хотя бы фильтр Барьер (кувщин), не говоря уже о системах обратного осмоса. Самый дешевый обратный осмос в квартиру стоит 5000 руб. ЗДОРОВЬЕ ТО ДОРОЖЕ, ЕГО НЕ КУПИШЬ НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ!

  • кстати вот прикольные девайсы: