Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 21.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22
#932247

Пригласил через знакомого электрика поменять старый щиток на новый. счетчик 1967 года выпуска я пока оставил, правда при монтаже пришлось сорвать пломбу на крышке, закрывающей ввод проводов на счетчик. В качестве оновного автомата он мне поставил на 40 А, на все остальное 4 автомата по 25А. Сейчас читаю форум и вижу много сообщений по поводу выделенной мощности, соответствующих автоматов и т.п. Господа, помогите разобраться - надо в энергослужбу идти "сдаваться", чтобы они опять эту крышку опломбировали, но не нарвусь ли я на штрафы или еще чего из-за этих автоматов?

Регистрация: 12.02.2008 Краснодар Сообщений: 249

Пломбу то сам срывал, без предписания? Тогда не знаю. Обычно в предписании они пишут, что нужно сделать, в т.ч и какой вводной автомат поставить.

Регистрация: 21.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

конечно без предписания - хотел старый щиток на новый поменять

2DiMaA Поднимайте свой договор на электроснабжение для уточнения выделенной мощности. Хотя и без него ясно, что не более 3 кВт (полагаю, дом с газовыми плитами). Значит так:

  • снимайте все АВ на 25А, вообще не понятно из каких соображений Вам знакомый так удружил?... Наверное, давно на пожарах не был.
  • вводной АВ туда же...
  • с пломбой похуже..., учитывая, что не так давно (год-два назад) Петроэлектросбыт распространил листовочки про счётчики, в коих и говорилось о необходимости наличия всех пломб, с картинками...
    Сдаваться. Однозначно.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 21.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

sergey_sav написал :
2DiMaA Поднимайте свой договор на электроснабжение для уточнения выделенной мощности. Хотя и без него ясно, что не более 3 кВт (полагаю, дом с газовыми плитами). Значит так:

  • снимайте все АВ на 25А, вообще не понятно из каких соображений Вам знакомый так удружил?... Наверное, давно на пожарах не был.
  • вводной АВ туда же...
  • с пломбой похуже..., учитывая, что не так давно (год-два назад) Петроэлектросбыт распространил листовочки про счётчики, в коих и говорилось о необходимости наличия всех пломб, с картинками...
    Сдаваться. Однозначно.
  1. Договора на электроснабжение нету - купил квартиру месяц назад.
  2. Дом с газовыми плитами
  3. Если снимать все автоматы - и на 40 и на 25 - какие тогда вместо них ставить? Из потребителей, для которых собственно и ставились все АВ на 25А: 1 - электрическая встраиваемая духовка, 2- посудомойка, 3 - стиралка, 4 - свет и розетки, 5 - холодильник, микроволновка, чайник, 6 - на ввод (основной) 40А
  4. И собственно почему нельзя оставить эти на 40 и на 25?
  5. Сдаваться конечно пойду, но хочу быть готовым отстаивать если что свои интересы

DiMaA написал :
купил квартиру месяц назад.

Ну тогда сказать что так и было .

DiMaA написал :
но хочу быть готовым отстаивать если что свои интересы

Тогда сначала узнайте мощность, выделенную на квартиру, а после уже можно говорить и про автоматы...
А то получается у Вас все потребители, в т.ч., чайник, стиралка, холодильник..., кушают аж по 5 кило! Не хилая техника, однако.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

А счетчик в квартире стоит или на лестнице?
Если на лестнице то написать заявление, что какието хулиганы посрывали пломбы.

Регистрация: 21.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

sergey_sav написал :
А то получается у Вас все потребители, в т.ч., чайник, стиралка, холодильник..., кушают аж по 5 кило! Не хилая техника, однако.

Да нет, максимальная мощность 2.5кВт у духовки, а так все остальное по 2 кВт. Обьясните мне взаимосвязь между мощностью, выделенную на квартиру, мощностью потребителей и автоматом для них плиззз!

URA!!! написал :
URA!!!

Правильно говорит было и все!!! Напишите сами заявление, при сверке показаний счетчика я обнаружил... пломбы сорваны, примите меры.

Регистрация: 21.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

nikee написал :
А счетчик в квартире стоит или на лестнице?
Если на лестнице то написать заявление, что какието хулиганы посрывали пломбы.

Да нет, делал в квартире ремонт, а этот старый щиток как бельмо в глазу торчал. вот решил его и поменять, заодно для новой кухни проводку провел и автоматов добавил - в старом только один был, основной

Регистрация: 21.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

moskon написал :
Правильно говорит было и все!!! Напишите сами заявление, при сверке показаний счетчика я обнаружил... пломбы сорваны, примите меры.

Да дело в том, что проводку на кухню доп. кабелей вел я через кабель - каналы, они как раз к новому щитку подходят - стремно заявлять, что все так и было, когда видно, что сделан ремонт, проведены новые провода и все такое...

DiMaA написал :
Обьясните мне взаимосвязь между мощностью, выделенную на квартиру, мощностью потребителей и автоматом для них плиззз!

Вы находитесь на конференции по электрике. Тут в основном рассматриваются именно эти вопросы, за исключением лирических отступлений...
Почитайте...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Старый хозяин делал перед продажей для увеличения цены квартиры. Докажи, что нет!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

sergey_sav написал :
с пломбой похуже..., учитывая, что не так давно (год-два назад) Петроэлектросбыт распространил листовочки про счётчики, в коих и говорилось о необходимости наличия всех пломб, с картинками...
Сдаваться. Однозначно.

Ага, щаз. Как-то не платил за свет месяца три - смотрю пломба сорвана, фаза откинута, в двери бумажка от Чубайса Накинул сам, долг оплатил и оповестил. По поводу пломбы ноль эмоций. Потом опять какое-то время не платил (некогда было) - опять провод откинули и ситуация повторилась. Вывод: энергосбыт (МОЭСК) на пломбы срать хотел.

URA!!! написал :
Ну тогда сказать что так и было .

Естественно

in my humble opinion

Регистрация: 21.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 22

sergey_sav написал :
Вы находитесь на конференции по электрике. Тут в основном рассматриваются именно эти вопросы, за исключением лирических отступлений...
Почитайте...

Да что-то уже все темы про эл. щитки прочитал - нигде ничего не нашел, где обьяснялась бы эта взаимосвязь

2DiMaA Шутить изволите?
Читайте про выбор сечений для розеточных групп, про выбор автоматов защиты. Это и будет определять количество подключаемых на группу потребителей, а также и количество необходимых групп.
Если пересмотрели все темы, не соблаговолите ли подсказать, где рекомендуется на розеточную группу устанавливать АВ 25А?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

DiMaA написал :
надо в энергослужбу идти "сдаваться", чтобы они опять эту крышку опломбировали

Надо. Иначе они сами придут и погонят волну.

DiMaA написал :
не нарвусь ли я на штрафы или еще чего из-за этих автоматов?

Думаю, что как минимум, нарвётесь на оплату энергии по особому "безучётному" тарифу с момента последей оплаты электроэнергии. Поэтому лучше сдаться раньше, чем позже. И не из-за автоматов, а из-за сорванных пломб. Автоматы такие тоже не разрешат.

где рекомендуется на розеточную группу устанавливать АВ 25А?

На "обычные" розеточные группы вообще нельзя ставить АВ на 25А., максимум можно на 16, даже если на одной линии будет 20 розеток нельзя на это группу ставить автомат на ток больше 16 Ампер

Регистрация: 26.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 71

petrkirov написал :
На "обычные" розеточные группы вообще нельзя ставить АВ на 25А., максимум можно на 16, даже если на одной линии будет 20 розеток нельзя на это группу ставить автомат на ток больше 16 Ампер

ага, номинал защитного аппарата не должен превышать номинал защищаемого электроприемника, номинал розеток 16А, выключателей 10А, отсюда и пляшем...

FZX написал :
номинал розеток 16А, выключателей 10А, отсюда и пляшем...

От чего же? Можно плясать и от сечения проложенного кабеля...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 26.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 71

медь 2,5 мм2 25А
медь 1,5 мм2 19А
так можно доплясаться

2FZX Так никуда не допляшемся... АВ25А какой ток может держать не отключая нагрузку? Вот от сюда и пляшем...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 26.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 71

sergey_sav написал :
АВ25А какой ток может держать не отключая нагрузку? Вот от сюда и пляшем...

Читаем выше:
номинал защитного аппарата не должен превышать номинал защищаемого электроприемника

с этим поспорите?

FZX написал :
с этим поспорите?

А зачем? Это что, производственный цех со стационарным оборудованием, где защита выбирается в соответствии с оборудованием подключаемым на групповую линию?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 26.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 71

Ставьте на розетки больше 16А, только не надо другим советовать глупости Вам проект с таким щитом никто не согласует!
п. 3.1.4. ПУЭ:
Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).

FZX написал :
Ставьте на розетки больше 16А, только не надо другим советовать глупости...

Это Вы сейчас кому? Пока вроде никто не предлагал подобного, кроме знакомого электрика автора...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Автор .
Насчет того что автоматы увас установлены неправельно это безспорно и что ниодна комисия их непримит это факт . То что вам нужно делать грамотную разводку и правельное подключение автоматов это тоже факт .
Но вот еще факт . Пишите в ДЕЗ заявление что приняли квартиру вот в таком вот состоянии вот с такой вот электро разводкой . Придет электрик , обругает матом того кто все это делал и совершенно безплатно опламбирует счетчик .
А уж насчет как нужно делать вы можите с ним поговарить так сказать в незачета . Только ДЕЗовским электрикам доверять разводку никак нельзя .

Регистрация: 26.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 71

sergey_sav написал :
Это Вы сейчас кому? Пока вроде никто не предлагал подобного, кроме знакомого электрика автора...

Вам:

sergey_sav написал :
2FZX Так никуда не допляшемся... АВ25А какой ток может держать не отключая нагрузку? Вот от сюда и пляшем...

2FZX И что тут не так?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 26.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 71

То, что выбор защтного аппарата основывается не только на пропускной способности защищаемого кабеля (провода).
Повторю цитату:

sergey_sav написал :
2FZX Так никуда не допляшемся... АВ25А какой ток может держать не отключая нагрузку? Вот от сюда и пляшем...

Если обидел, прошу прощения. Прямым текстом выбирать 25А на розетки Вы не рекомендовали. Просто непонятно куда вы "пляшите"... 25А не выдержиит розетка, она на номинал 16А а включить в неё могут всё что угодно. Ну и ПУЭ, я же процитировал...

FZX написал :
Просто непонятно куда вы "пляшите"...

Поясняю.
Кабель 3*2,5, медь, длительно допустимый ток 25А.
Берём АВ 16А. При перегрузке может не сработать в течении часа при токе 1,45*16А = 23,2А. Нас устраивает? Да!
Берём АВ 20А. 1,45*20А = 29А, многовато..., но при определённых условиях себе поставлю.
Берём 25А? Нет не берём и не считаем...
Направление танцев теперь ясно изложил?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :

sergey_sav написал :
Поясняю.
Кабель 3*2,5, медь, длительно допустимый ток 25А.
Берём АВ 16А. При перегрузке может не сработать в течении часа при токе 1,45*16А = 23,2А. Нас устраивает? Да!
Берём АВ 20А. 1,45*20А = 29А, многовато..., но при определённых условиях себе поставлю.
Берём 25А? Нет не берём и не считаем...
Направление танцев теперь ясно изложил?

Интресно, а откудова такая информация?
Раз напичано 16А, я пологаю что автомат сработает при 16А нагрузки, а никак ни при 23,2А.

Молчаливый написал :
Интресно, а откудова такая информация?

Ну не из газет же...
ГОСТ Р 50345-99

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

DiMaA написал :
счетчик 1967 года выпуска я пока оставил

DiMaA написал :
в энергослужбу идти "сдаваться"

можете счетчик сменить, все равно потребуют, тогда скажете "в связи с заменой счетчика".

не знаю как в питере, а у нас - позвонил в абонентский: "хочу счетчик поменять", они назначают дату прихода "пломбера", ему показываешь старый счетчик (уже снятый) - проблем нет.

цитирую по памяти: "срок поверки механических (?) счетчиков - 8 лет, электронных - 16...". поправьте, если не прав.

/на всякий случай напомню: класс точности должен быть не более 2.0.
чем свежее счетчик (т.е. желательно "этого" года), тем меньше проблем в абонентском отделе./

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

Недавно рассмотрел свой старый 3-х фазный счетчик в деревенском доме- 1974 года издания. решил поменять на новый, двухтарифный. Позвонил в местную сбытовую компанию. Ответ(почти дословно):

  1. погасить долги, если есть, по старому счетчику,
    2.повесить самому новый,
    3.позвонить в сбытовую компанию и заказать контролера,
    4.дождаться контролера, представить старый счетчик и новый.
    Первых три пункта выполнил.

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

Боpиcыч написал :
цитирую по памяти: "срок поверки механических (?) счетчиков - 8 лет, электронных - 16...". поправьте, если не прав.

В паспорте на свой новый счетчик ЦЭ2727: 3-х фазный, электронный, 2-х тарифный срок поверки- 8 лет.