Перепланировка водопровода

Здравствуйте! Теме сто лет, но все же рискну спросить
Проживаю в Воронеже, делаю ремонт в квартире (силами наемных работников).
Скажите, вы нашли таки мастеров в нашем городе, которую собрали вам схему с коллектором? Или отказались от этой затеи?

ty-lev написал :
водогрей, лучше подключать к торцу коллектора, вместо заглушек, там проходное сечение больше.

На торце коллектора тогда дополнительный кран ставить придется. Я лично собираюсь на торец предохранительный клапан поставить, а водогрей к одному из выводов коллектора с краном.

serges написал :
Зачем глушить, у вас же счетчики воды стоят, вот и подавайти каждый месяц "0". Мне кажется, что согласовать заглушку ГВС нереально.

У меня заглушка.

BOSSyak написал :
это правильное рассуждение или в нем есть ошибка?

Рассуждения верные, но полипропилен считается надёжнее металлопласта. А в местах пайки ПП, если она конечно сделана без нарушения технологии, даже сломать её не возможно.

BOSSyak написал :
как понял, что в коллекторе желательно соблюдать последовательность.

Считаю, что это совсем не обязательно. Обычно, делаю так, как удобнее и красивее, а вот водогрей, лучше подключать к торцу коллектора, вместо заглушек, там проходное сечение больше.

BOSSyak написал :
если в схеме планируется получать горячую воду через накопительный бойлер, то получается, что его нужно подключать самым первым?

Можно подключить сбоку коллектора.Вместо заглушки

BOSSyak написал :
но все же ещё не сдался

Так держать!

BOSSyak написал :
или ПП после пайки так же расценивается как единая труба?

именно

пока ещё продолжаю формировать понимание того, чего же хочу. обсуждаемая схема нарисована в посте 4 (с уточнением, что фильтр переедет "до редуктора" и будет металлический с обратной промывкой).
нужна помощь (подтвердить или опровергнуть).
вопрос про применение коллектора:
1) как понимаю, одно из достоинств применения коллектора - это повышение надёжности за счет уменьшения кол-ва соединений (тройники и т.п.). Правильно? Но если это так, то получается, что для повышения надежности в связке с коллектором нужно использовать именно МП. Именно МП позволит обеспечить целостность участка "коллектор - потребитель". Ведь если применять ПП, то все равно никуда не деться от соединительных элементов при поворотах на 90%, в то время, как МП можно повернуть правильно согнув.
это правильное рассуждение или в нем есть ошибка? или ПП после пайки так же расценивается как единая труба?

2) как понял, что в коллекторе желательно соблюдать последовательность. первыми к входу стоит подключать наиболее "капризные потребители"?
а если в схеме планируется получать горячую воду через накопительный бойлер, то получается, что его нужно подключать самым первым? вторым обычно ванну (душевую лейку), далее умывальники и т.п. на последнем месте унитаз? это я правильно понял или опять что то напутал?

2BOSSyak + попросите мастеров нарисовать хоть на бумажке проектик и заодно посчитать скока деталек и каких надо.......
да и вообще скиньте нам хоть рисунок ваш что вы хотите получить

2BOSSyak делать можно по разному и с коллектором и без. посмотрите на фото на форуме у мастеров и выбирете себе понравившийся вариант, распечатайте и покажите фото тем умельцам которых наймёте 90% сразу откажется ибо так не сможет....... а оставшиеся 10 сделают нормально.
если грамотно сделана последовательная схема, то перепады давления незначительны, или могут практически отсутствовать вообще если сделать 3/4 разводку с отводами на 1/2..

но все же ещё не сдался - отдаваться в руки мастеров "не ссыте - все будет нормулёк. доверьтесь нам" ещё не готов - мещает инстинкт самосохранения.

подскажите, в моих высказываниях есть противоречия, которые сразу бросаются в глаза? какие?

BOSSyak написал :
слежу за многими ветками и пытаюсь понять что же мне нужно.

Удачи Вам, в Вашем не лёгком занятии. Судя по Вашим высказываниям, особенно последних, у Вас такая каша в голове, что до полного понимания своих нужд, Вам ещё ооооочень долго...

слежу за многими ветками и пытаюсь понять что же мне нужно.
Пока есть противоречия - нужен ли коллектор или нет.
пока считаю, что он нужен для:
1) уменьшения воздействия потребителей друг на друга
2) для уменьшения кол-ва соединений

однако вопрос - если разводку будет делаться ПП,то получается все равно ставить уголки - ПП же не гнётся. в чем повышение надежности если делать на ПП? получается надежность если только делать гнущимися трубами (медь в городе не найду, смотреть МП?)? а тут ещё рассуждения что коллектор сам вероятность прорыва.

может тогда скажем отказаться от коллектора и делать ПП запасом скажем 1" или 3/4" и отводы к потребителям на 1/2" или т.п.?

по поводу редуктора. давление стояков пока так и не померял, но на праздниках у соседей (правда другой стояк но один насос в подвале дома) лопнул ПП внутри квартиры - вылетел кусок порядка 1 коп монеты. поэтому опять же самому интересно все же замерить давление. однако пока страшно. начал откручивать гайку после счетчика, а у меня входной шаровик начал шевелиться. отложил.
но чую редуктор ставить и до него ставить фильтр хуавей, чтобы редуктора на дольше хватило? или искать редуктор с фильтром?

опять же начал смотреть дальше - если водопровод не планирую прятать под плитку, то какая последовательность работ? плитка, а потом водопровод? но как быть с выводом ванны? его то получается прятать под плитку, чтобы не было зазоров? ведь плитку буду класть от ванны, чтобы потом с грибком не бороться...

сансэй написал :
перед редуктором магнитный преобразователь

А для каких целей МПВ здесь нужен ? Плацебо?
Магнитная обработка воды: история и современное состояние

К.т.н., доцент Очков В.Ф. (Московский энергетический институт)
Журнал «Энергосбережение и водоподготовка», № 2, 2006 г.

NNN написал :
Сам коллектор.

Такие коллектора, тоже бывают латунные, а Китайский и на отопление ставить не стал бы.

ty-lev написал :
А что там может отказать?

Сам коллектор.
Какой состав сплава?
Он для воды годится? Сертифицирован?
Изготовлен, похоже, методом экструзии.
Почему тот же ФАР только литьё делает? А китайцы из порошка прессуют?

NNN написал :
Есть статистика отказов?

А что там может отказать?

ty-lev написал :
В этой теме, только одно фото... Автор сансэй пост №13.

Кстати, не в первый раз вижу коллектора для отопления на воде.
2сансэй Есть статистика отказов? Или пока всё ОК? Сколько лет ОК?

zander82 написал :
На каком фото?

В этой теме, только одно фото... Автор сансэй пост №13.

ty-lev написал :
На фото видно, ...

На каком фото?

zander82 написал :
Вы после 1/2 ввода и до коллектора везде(на уголках, фильтрах, счетчиках) использовали 3/4 или 1/2 ???

На фото видно, что переходов диаметров ни где нет. То есть, начиная от входного крана и до коллектора, всё стоит 1/2", правда коллектор, судя по всему, 1".

BOSSyak написал :
так вроде нам сансэй уже ответил...
его пост: коллектор для того и создан чтоб не с 1\2 всё разводить

Извиняюсь за непонятливость.
Вы после 1/2 ввода и до коллектора везде(на уголках, фильтрах, счетчиках) использовали 3/4 или 1/2 ???

сансэй написал :
вот такой коллектор

во дают ... понавешают на кран всего. да еще на излом.. а потом.. "краны г.. краны г.."

так вроде нам сансэй уже ответил...
его пост: коллектор для того и создан чтоб не с 1\2 всё разводить

сансэй

BOSSyak написал :
1) Ещё такой вопрос. если вход в квартиру 1/2", то входного шарового до коллектора, как понимаю, все тоже стоит делать на 3/4". Правильно?

тоже очень интересует!
Спасибо!

1) Ещё такой вопрос. если вход в квартиру 1/2", то входного шарового до коллектора, как понимаю, все тоже стоит делать на 3/4". Правильно?
2) По поводу редуктора и выхода его из строя из-за жесткой воды, то пока вижу шаги:
замерить манометром давление в стояках
после этого уже принимать решение по поводу редуктора - правильно?
в свою первоначальную схему уже вижу дополнение - до редуктора буду ставить фильтр и магнитный преобразователь. правильно?

BOSSyak написал :
как понять по поводу пользы от коллектора (отводы в квартиру 1/2)?
Пожаловаться на это сообщение

коллектор для того и создан чтоб не с 1\2 всё разводить

город может и хороший, но низкий уровень жизни не даёт развиться конкуренции по многим направлениям, в том числе и в данной тематике. основа - лишь бы было дешево и не больше.
рядом стоящие Белгород и Курск уже значительно опережают Воронеж - сказывается хозяйственик у руля и близость границы (торговля - перевалочный пункт).

сегодня купил манометр. как появится время, планирую прочистить грязевики (4 года их не чистил - страшно трогать - грязевик совмещён с краном - хотел менять как раз в этот ремонт) и замерить давление в стояках (утром, вечером, днем, ночью). в доме работает подкачка - посмотрю как меняется давление. после того, как пойму какое давление, уже можно будет понять в сторону необходимости редуктора. но ИМХО мне одному с этим не справиться - поэтому напишу сюда
Правильно понимаю или нужно ещё что посмотреть? как понять по поводу пользы от коллектора (отводы в квартиру 1/2)?

смесители берите со встроенной г.п.
в вашем случае я бы делал всё м.п. эргономичьние
перед редуктором магнитный преобразователь
про колектора мастер не
прав
хочет 100% результат пусть пое тся и сделает вот такой коллектор

BOSSyak написал :
У меня же складывается, что живу откровенно в дыре!

да ладно хороший город я там бывал

Добрый ночи.

Воронеж. Город практически с 1 000 000 населения. Находится на трассе ДОН 4 между Москвой и Ростовом. При СССР считался городом высшего образования и военной промышленности. У меня же складывается, что живу откровенно в дыре!
Получить даже за деньги проектирование, реализацию и гарантию - просто нельзя!
Вот и остаётся разобраться во всем самому, наложить на то, что можно купить в наших магазинах и найти людей, которые понимают как правильно сделать что я хочу.

Благодаря участникам форума надеюсь сформировать понимание с подробностями того, что же мне нужно. Прежде чем создавать новую ветку естественно сначала использовал поиск и понял, что правильно - это:
1) редуктор
2) коллектор
3) желательно медь или МП с пресс-фитингами или ПП
4) никаких гибких подводок

Однако накладывая на воронежские особенности (и из бесед с одним потенциальным подрядчиком) появились вопросы :
1) вода в Воронеже крайне жесткая (особенность города). для питья пропуская её через аквофор трио и картриджа хватает всего на 3 месяца (семья из 2 человек). подрядчик говорит, что редуктор мне не поможет - быстро забьётся и не будет работать
2) опять же мастер говорит, что так как отводы в квартиру 1/2, то от коллектора пользы не будет.
3) с медью в Воронеже не работают и она нигде не продаётся. остаётся или МП под пресс-фитинги (даже образовался, когда узнал, что подрядчик может сделать на них) или ПП. в какую сторону смотреть? МП или ПП? поиск по форуму ответил "с чем мастер больше работает - тем пусть и делает". так или же все же есть разница?
4) ни о каких гибких подводках их латуни / меди или т.п. в Воронеже не слышали. максимум нашёл pirigi по цене 580 руб за 30 см, на там 1/2. а для однорукого смесителя нужны совсем мелкие.